Итоги-2022: WTF

Dec 31, 2022 21:04

Read more... )

Leave a comment

alekseylk January 1 2023, 09:59:44 UTC
« В рунете правда химики стали бухтеть, что мол надо было включать в призеров постдока одного из лауреатов, и он вклад внес полезный и важный, но уже детали, не нечто уникальное оригинальное» - вы имеете ввиду Валерия Фокина, постдока Шарплесса в 2001 году?

Reply

saint_dragon January 1 2023, 20:22:21 UTC
Да, именно его и имею в виду. Я не хочу умалять его заслуг - в своей независимой карьере он впоследствии сделал немало полезных исследований для оптимизации и продвижения клик-реакции в массы, но это не то что бы прям неслыханное и удивительное, в отличие от проведения реакций в живом организме. Такое ощущение, что среди химиков есть немало химиков, которые "за чистоту химии", мол раз премия по химии, значит только чистая химия и ничего кроме нее. Мне кажется, это несколько узколобо для современной науки.

Reply

alekseylk January 2 2023, 02:10:10 UTC
Спасибо за ответ! Просто в той ключевой статье Шарплесса и Фокина еще двое авторов присутствует https://doi.org/10.1002/1521-3773(20020715)41:14<2596::AID-ANIE2596>3.0.CO;2-4 , и Фокин там идет не первым и не последним. Нисколько не сомневаясь в значимости Фокина как химика, хотел бы прояснить для самого себя вопрос - а откуда стало известно, что именно он полностью открыл эту реакцию? В ключевой статье 2002 года вклад авторов по персоналия не расписан, указаны только емайлы Фокина и Шарплесса, это такой косвенный намек, с кого надо спрашивать за авторство? Просто если бы в татье было два автора, было бы яснее, но их там 4, и Фокин предпоследний, а не первый (вроде ака обычно первый автор считается активом всей работы).

И можно вам, уважаемая SD, еще задать вопрос как химику (я сам не химик если что): разве клик химия исчерпывается только этой одной реакций с азидами?

Reply

saint_dragon January 3 2023, 03:52:57 UTC
Сразу оговорюсь, что меня там не было и я свечку не держала, но мое понимание следующее. Руками сделал бОльшую часть работы первый автор - Ростовцев, Фокин в этой статье значится уже как профессор и поэтому у него стоит звездочка и емейл - обычно если у кого вопросы и претензии, то они должны быть адресованы "главному" (или главным, если это работа коллаборативная) в статье и обычно это профессор. На момент написания/принятия этой статьи Фокин действительно только получил позицию профессора в Скриппсе (это институт, в котором профессорствует Шарплесс и где Фокин делал постдока). Получить позицию профессора в том же месте, где делал постдока - довольно редкое явление, но в частном исследовательском институте типа Скриппса это иногда бывает. Обычно для этого должен очень-очень сильно замолвить слово постдок-руководитель и еще кто-нибудь из профессоров, с кем постдок успел поработать. То есть в данном случае Шарплесс, видимо, был Фокиным очень доволен и решил ему помочь. Также нередко постдок составляет свои изначальные исследовательские ( ... )

Reply

alekseylk January 3 2023, 04:23:30 UTC
Спасибо за столь развернутый ответ! Я то же вчера поднимал информацию, и клик химия включает в себя целую серию реакций, правила соответствия как раз описал Шарплесс. Впервые все таки опубликовался по клик-реакции датчанин-лауреат Мельдаль (2 апреля 2002 https://pubs.acs.org/doi/10.1021/jo011148j), а ровно через 3.5 месяца уже Фокин с Шарплессом (15 июля https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1521-3773(20020715)41:14%3C2596::AID-ANIE2596%3E3.0.CO;2-4). Собственно Мельдаля и наградили именно за реакцию, а Гарплесса за сам концепт. Датчанин кстати впервые доложился о клик реакции еще летом 2001 в Сан-Диего. Если Шарплесс и Фокин и не знали о апрельской публикации и этом докладе (что весьма вероятно), то это пример весьма редкого события параллельного открытия одного явления. Тем более я так понял, самой то реакции больше века, ( ... )

Reply


Leave a comment

Up