об исправлении церковнославянских "ошибок": "дориносимый" или "дароносимый"?

May 03, 2011 17:08

помните, в Херувимской песни есть загадочное слово "δορυφορούμενον" (муж. род в Вин. пад.)?
это слово было переведено по-разному до Никона - и в никоновскую справу.

1. "дароносима": все понятно (дар + носить), зато неточно: мол, 'ангельские чины несут Царя всех в качестве Дара, или в Дарах'.
вернее, случайно оно вроде как и подошло (ведь этот гимн ( Read more... )

колеблющиеся признаки значения, неделя о Фоме, гимнография, старообрядцы, церковнославянский, литургика, язык Церкви

Leave a comment

Re: Извините. о.Алексий за офф: saag May 3 2011, 21:25:09 UTC
не знаю, меня эти слова почему-то совсем не задевают: я своего прихода и себя в такой картинке, к счастью, совсем не узнаю. возможно, у автора есть соответствующий опыт?
позабавило о "молодых батюшках", не заставших советского времени: разные люди в разных ситуациях прямо не знают, куда же приткнуть, к кому ж причислить меня? то скажут, что я - "еще молодой", а то - что "еще советский"... :)) вот и здесь - потерялся я в межвремении (и в межстилии, наверное).

мне интереснее вот эти слова показались (запишу тут для памяти):
"...Что же делать: обучать прихожан тонкостям византийского придворного ритуала (но тогда и славянский выучить им будет нетрудно), или заменить византийские реалии какими-то другими (но тогда уже потребуется не перевод, а создание новых текстов)? Оба решения вызывают немало возражений.
И принятие любого из них, конечно, в конечном счете, потребует от нас какого-то внятного ответа на
___________________
вопрос, что есть Православие, как сочетаются в нем византийские ризы с евангельской простотой, средневековые обряды с вечной актуальностью, особые культурные формы с вселенским призванием. И как сочетаемся со всем этим мы, такие разные, с такими несхожими потребностями и запросами…"
-------------------

это действительно сложнейший вопрос в наше время: как сочетать византийские ризы с евангельской простотой... да: как же сочетать?? в век лукавнейших PR-технологий, которые внедряются с простотой и доходчивостью необычайной! византийские ризы - вот уж средостение велие!..

а дальше Десницкий говорит о желательности стилистической свободы в богослужении. его симпатии мне очень понятны и близки. но я боюсь, что это всего лишь рефлекс иллюзий 20-летней давности. так едва ли будет, увы.

и еще. формулы (вроде той - про "главное, второстепенное и любовь") сегодня мало что проясняют: что-то не то случилось с нами. мы легко можем принять за главное второстепенное - и наоборот. и заблуждение склонно принимать массовый характер в кратчайшие сроки. это ведь - куда рейтинг дунет. :(

Reply

Re: Извините. о.Алексий за офф: kloneg May 3 2011, 22:48:38 UTC
Выдохнула по первому абзацу:)) Да, примерно оно.
Хотя про опыт почему-то кажется, что он больше умозрительный.

Подбросило, потому что следствием вот этого недавнего показалось. А запись была совсем безобидная и, в общем, ничего не предвещало, а чувство, что просто катализатором, наряду с комментами, послужило.

Замечательно про главное за второстепенное - и наоборот. и про массовый характер в кратчайшие сроки.
это да - куда рейтинг дунет.. но ведь именно так этот рейтинг и формируется( грамотной яркой с векторной манипуляцией подачей..

Про стилистическую свободу вряд ли он Вас услышит(

Нет, правда выдохнула! Спасибо большое..
Простите, что на ночь с воплями:)..

Reply

ailoyros May 4 2011, 07:55:12 UTC
Это всё неважно. Это не главное. Главное, что аффтар - подлый мерзавец!!!
И можно спать спокойно. :)

Reply

saag May 4 2011, 08:25:55 UTC
ааа, нет, не надо, зачем?!
миру мир войны не нужно! даешь библейское отношение к немощному сосуду!
у всех бывают эмоции, но у женщин - особенно. будьте же великодушны, прошу Вас!

Reply


Leave a comment

Up