О понятном и непонятном

[s2mitr]

Архиепископ Иларион рече: "...различия между православием и католичеством не носят фундаментального характера...Мне совершенно понятно, что защитники чистоты Православия, богословы наши, столь уважаемые как Юрий Максимов или не столь уважаемые как прот.Андрей Новиков, никогда не напишут опровержения этих слов, и злободневный Интерфакс-религий

Comments

почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

Потому что "фундамент" христианства - это то, что Господь един в Трех Лицах, а Христос есть Богочеловек.

Фундаментальные различия у нас есть с буддистами, иудеями и мусульманами. И всякими сектами, типа "СИ" или мунитов. И т.п. А с инославными христианами у нас различия не фундаментальные. Как раз фундамент общий, почему и возможно было проводить соборы, дискуссии, диалог и т.п.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[s2mitr]

Вы полностью слова архиепископа прочли?

"Православную и Католическую Церкви разделяют лишь некоторые различия в богословии и в моделях церковного устройства. Так, мы не признаем верховную власть Римского Папы над другими Церквами. Однако различия между православием и католичеством не носят фундаментального характера. Мы признаем Таинства Католической Церкви. Если католический священник переходит в Православие, мы его принимаем как священника. Что же касается протестантских церквей, их мы не признаем Церквами и видим в них лишь сообщества христиан. У нас имеются фундаментальные различия во взглядах на богословские и нравственные вопросы".

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

ну да.
Мы, действительно, признаем их священство и их крещение. Короче, признаем их апостольское преемство.

нам, как бы, есть о чем поговорить. :)

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

а следует ли это?

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

Конкретно это значит, что "мы стоим перед вызовом воинствующего секуляризма".
Типа, дом горит, тут не до дележки имущества.

Он не прав, но я полагаю, тут политика, а не догматика.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[portsel]

"Не обо всём догадывался автор, что позже прочитали между строк..."

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[birr]

а ты согласна конкретно с этой фразой: "Мы признаем Таинства Католической Церкви" ?

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

не знаю.

я уже говорила: мне кажется принципиально неважным вопрос, совершаются ли Таинства у католиков. важен вопрос, воспринимают ли они благодать и можно ли с ними в Таинствах участвовать. первое - не воспринимают, потому что они еретики, второе - нельзя, чтобы не быть в единстве с еретиками. а вот что у них с хлебом и вином происходит, я стопроцентно сказать не могу.

возможно, они, по факту незаконного присвоения себе Тела и Крови Христовых, становятся святотатцами. а возможно, ничего не происходит, просто хлеб и вино. не могу сказать.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[birr]

не понял: если они, по твоему, не воспринимают благодать, то почему непринципиален вопрос, совершаются ли у них таинства, ведь таинства это и есть благодать?

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

Потому что благодать они не воспринимают вне зависимости от того, что у них происходит.

Причащаются во осуждение, например.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[birr]

гм., а ты уверена, что фраза: "Мы признаем Таинства Католической Церкви" допускает это твое понимание? По-моему, позиция священноначалия МП такова, что мы признаем у них вполне себе спасительные таинства.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

Я вот в этом не уверена, потому что мы с католиками так и не служим. Слава Богу.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[birr]

Ну так уже было многократно разъяснено, почему нет сослужений - потому что не разрешены церковно-административные препятствия, но не потому что не признается действенность таинств.
Тем более что и, формально-канонически, сослужения есть - по кр. мере через КП.

Re: почему никто не подаст в церковный суд

[mashenka_sench]

А Константинополь реально сослужит?