То, что говорит rwmios_f -это то, что говорит Грекоязычное Православие.ч.1

[rwmios_f]

Начинаю ряд заметок с разбором «моих» утверждений, которые противоречят нынешнему русскоязычному богословию. Оно в полном смысле этого слова антиправославное и является следствием латинского пленения. По этим вопросам я полемизировал со многими русскоязычными лжеправославными. Сейчас я докажу, что все мои утверждения ни в коем случае не являются

Comments

[grigor_yan]

rwmios_f и Грекоязычное Православие - это силас! Это вам не цацки-пецки! Это вам не хухры-мухры...

[rwmios_f]

Ты лучше скажи вы армяне тоже нам вину Адама шьете? или в ваших мозгах что то обретается похожее на мышление?

[in_doctus]

Я уже говорил где-то о том, что в дискуссиях между "юридистами" и "антиюридистами" часто недостаточно четко определены термины.

Вы согласны были бы с утверждением о том, что мы наследуем долг Адама? (Состоящий в поврежденности природы, тленности и смертности).

Подобно тому как бывает законодательство, по которому долги родителей переходят на детей. Или подобно тому как дети рабов рождались рабами. Хотя дети и не виноваты.

То есть вины нет, но обязанность есть.
(скорректировал фразу не вполне верную).

И еще, по поводу фразы епископа Евфимия - он считает, что греховность тоже относится к повреждению природы? Что он имеет в виду?

[rwmios_f]

я не понимаю почему повреждение природы некоторые называют долгом. И я считаю неуместным переносить на отношения человека с Богом отношения между людьми и понятия этих тварных феноменов. Естественно ,греховность относится к повреждению природы.

[in_doctus]

По поводу долга я у себя приводил цитаты из Вопросоответа 61 к Фалассию http://in-doctus.livejournal.com/1264.html. Сама тема, может, Вас не заинтересует, а вот по поводу прп. Максима если ответите, буду признателен. Особенно если поправите перевод.

Насчет переносить тварные понятия на нетварные - естественно, переносить нельзя, но у нас с Вами есть только тварные понятия, все человеческие слова - тварные. Как нам еще объяснить?

[rwmios_f]

Я в дороге, пока не могу дать серьёзный комментарий. Но долги и т.д мне представляются неуместной терминологией...в сотериологии.

[orthis]

Абсолютно с этим согласен: Адам, хотя и совершил прародительскую ошибку, но исправил это покаянием. А потом родились мы с наследуемыми возможностями делать не только грех, но также как и Адам претворять его лишь в ошибку, исправляя покаянием.

[rwmios_f]

Если бы исправил Адам, то зачем был бы новый Адам -Христос? Нет исправил, только Новый Адам воплощённый Логос.

[orthis]

Мне представляется, что жертва Христова, как исправление греха человека, была определена, начата (можно даже сказать - произошла, ибо у Бога нет разницы между замыслом и осуществлением) еще на предвечном совете перед созданием мира и, поскольку в земной реальности ей надо было когда-то произойти, произошла (завершилась) она только тогда, когда в мире явилась Богородица, как олицетворение наиболее чистого и возвышенного стремления человека к Богу. Кроме того, как жертва за те грехи, которые человечество явило сверх того греха-ошибки Адама, которые он не сотворял и не мог сотворить в силу своей чистоты относительно более позднего человека.

[rwmios_f]

Зачем Воплощение? Кому жертва? Что(вариант кто)/1/ жертвуется?
/1/ я вариант кто отвергаю категорически.:)

[anonymous]

Хотя бы я и согласен, как тут обличаюься современные еретики - Дунаев, Смирнов, "профессор" Осипов, которые явно и тайно всеми усилиями хотят протащить унию и исказить Православное вероучение, но все таки хотя "богословы" ложно мудрствует, в Русской Земле есть Св, Православие, не только в греческой. Так считаю

[ext_3833011]

Хотя бы я и согласен, как тут обличаюься современные еретики - Дунаев, Смирнов, "профессор" Осипов, которые явно и тайно всеми усилиями хотят протащить унию и исказить Православное вероучение, но все таки хотя "богословы" ложно мудрствует, в Русской Земле есть Св, Православие, не только в греческой. Так считаю

[rwmios_f]

Есть, но среди простых. Из официальных никого.