О современных вакцинах

[rusty_spur]

Чтоб не заходить уж очень издалека, давайте начнем с того, что вакцины стимулируют собственную иммунную систему макроорганизма, делая его не восприимчивым к определенному заболеванию или снижая тяжесть инфекции

Comments

[shultz_flory]

Спасибо за краткий и ясный разбор. Такой вопрос: отчего вакцина Pfizer требует глубокой заморозки? Если РНК живет в организме при положительных температурах, почему же она не живет в ампуле при комнатной?

[rusty_spur]

Там же мРНК, одна нитка РНК, которая менее устойчива чем двойная РНК и еще менее чем ДНК. В пфайзеровской вакцине мРНК паруется не в суровую белковую броню (вот у полио, очень крепкий симметричный капсид), которая еще и энергетически оптимальна, а в "нежный жирок". В организме то оно сколько то проживет, но не долго.

[toi_samyi]

Не факт, что именно из-за нестабильности РНК.

[rusty_spur]

Ваши варианты?

[rusty_spur]

Ну, тут в ЖЖ профессионалы просветительства есть...

[rusty_spur]

Во! И книжки хорошие пишет для дитев (фентези) и для подростков (учебник).

[toi_samyi]

А можно по-простому: "антиген это то, против чего вырабатывается / с чем связывается антитело"?

В #4 наверное надо добавить минус - отсутствие клеточного ответа?
И конечно плюс - отсутствие генетического материала.

#6 - я бы не стал смешивать ДНК и мРНК - ДНК ещё транслировать надо, а значит ей в ядро. И конечно, тут будет клеточный ответ - это плюс. И ещё один плюс мРНК - не может устроиться в геном.

И отдельно: известно ли о дефекте по репликации (упаковке?) российской вирусной вакцины?

[rusty_spur]

>>А можно по-простому: "антиген это то, против чего вырабатывается / с чем связывается антитело"?

Это будет слишком упрощенно, и не совсем верно.

#4 да, и отсутствие генетического материала и высокея степень очистки

#6 да, клеточный ответ будет. При желаниии мРнк можно запихать в геном.

Спутник не может реплицироваться, белки короны наделает и все.

[toi_samyi]

ну, бывает же ревматизм, например.
и я вроде бы слыхал, что можно и против твёрдой неорганики антитела получить. но... склероз меня косит

не получится мРНК в геном "запихать". ревертаза/интеграза и LTRы нужны.

>Спутник не может реплицироваться
А есть публикация где об этом написано?

[rusty_spur]

Да, бывает и миокардит после ангины.

Почему не получится, кодируйте что надо на мРНК и вперед.

Тут https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7685956/

[agapova]

подскажите, пожалуйста: эпиваккорона и вектор 5 какие это номера?

[rusty_spur]

Спутник V - векторный, нереплицирующийся (#5), эпиваккорона - субъединичная (#4)

[agapova]

большое спасибо!

[mosescode]

Док, а подскажите, а почему вот такая хрень происходит с людями при малой реактогенгости ваксина ? Это что парезы или злой дух Янбуя присоединился из-за несоблюдения стерильности при иглоукалывании? Вакцина ведь нового поколения и всяких там как-бяк, по вашим словам, не содержит? Так с чего такой демейдж цнс?
https://mobile.twitter.com/booshie124/status/1350473169124077575?fbclid=IwAR18rtUOrcWIL9JA8I-5nf0tNaHa918fyxOZo7yMz6xELv7LdlOtNoi27AA

[rusty_spur]

Новое и высокотехнологичное - не значит простое. Теоретически может быть все правильно а в реализации можно ошибиться. Да и к тому же мРНК широко в людях не применялось, могут быть всякие индивидуальные эффекты.

[mosescode]

Ясно. Спасибо
alexgv1
13 января 2021, 12:05:36
Я случайно заметил, что минусы вакцин закончились на 3 пункте.
rusty_spur
13 января 2021, 12:10:19
Ошибка очевидности.
Ох уж эти когнитивные искажения.

[rusty_spur]

Этож популяризация, нельзя объять необъятное. Можно же например при убитом патогене накосячить и не до конца вирус инактивировать или культуру чем нибудь загрязнить.