В опровержение моего утверждения, что при Петре 1 произошло переименование MOSCOVIA в RUSSIA, МОСКОВИИ в РУСЬ, вы додумались показать копейку 1705 года, на которой ясно и недвусмысленно изображено "царь Петр" и "Росия". И как это опровергает тот факт, что в 1721г. царь Петр официально принял титул "императора всероссийского"?
Копейка не опровергает принятия титула императора. Копейка опровергает идею переименования в 1721 году Московии в Россию. Т.е. за 16 лет до этого монета уже сообщает о названии "Росiя". Копейка опровергает Вашу смысл, что Московия украла имя государства в латинском написании Russia. Т.к. на латыни писали две "s", а монета показывает одну "с".
Re: копейка 1705гleprozoryi52May 2 2016, 16:02:10 UTC
Присмотрись еще раз к копейке... и увидишь первые следы намерения царя Петра 1 переименовать Московию в Россию. Почему не "всея Руси", а на западный манер "всея Росии"?
Если Вы присмотрелись, то покажите слово "Московия" на монете. "Росiя" - греческое произношение слова "Русь". Греческий язык использовали в богослужебных текстах, и он был высоким стилем. "Росiя" - более возвышенно, нежели "Русiя". Вот и всё. И слово "Росiя" не Петр первым стал использовать.
( ... )
Re: копейка 1705гleprozoryi52May 2 2016, 19:51:22 UTC
Вы первый раз узнали о происхождении названия "Россия"? Разве это секрет? Почему вы решили, что нужно доказывать, что не Петр1 первым придумал название "Россия"? На Руси знали, что "РОССИЯ" тотожно "РУСИ".
Повторюсь, но вопрос состоит в том, что Петр1 НЕ ИМЕЛ ПРАВА ВМЕСТО MOSCOVIA БРАТЬ ДЛЯ РОССИИ НАЗВАНИЕ RUSSIA. Название RUSSIA уже сотни и сотни лет было закреплено как название другой страны и другого народа РУСЬ. Петр1 и его последователи не знать этого не могли. Однако же пошли на подлог. Впрочем, НЕ ИМЕЛ ОН ПРАВА ТАКЖЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ И НАЗВАНИЕ "РОССИЯ", поскольку знал, что это то же самое, что и "РУСЬ".
Смысл слова "придумал" и смысл слова "использовал" - разные смыслы. Пётр Первый не придумывал слово "Россия". И этого не доказывал и не опровергал. Пётр не первым использовал слово "Россия" как название государства. Вот моя мысль.
Пётр Первый и не брал ничего вместо "Московии". Он не использовал слово "Московия" в качестве названия своего государства. Так же Пётр не брал ничего вместо слова "Сингапур". По той же причине.
Название Русь было самоназванием тех, кто его использовал в таком качестве. На пространствах будущего московского государства, и в самом этом государстве сотни лет было самоназвание "Русь", "Русiя", "Руская земля". Это факт.
Повторяю, у Вас нет исторических источников. Ваша теория не имеет опоры на фактах.
Re: копейка 1705гleprozoryi52May 3 2016, 12:58:15 UTC
Дело не во мне. Имею я источники или нет это дела не меняет. Факт остается фактом. = Московия незаконно взяла себе название другого государства Русь.
Вы избрали линию обороны первых фальсификаторов, обосновывающих это преступление .... триединый русский народ... единая династия руриков... воссоединение земель русских .. и прочая средневековая лабуда.
Конечно, дело не лично в Вас. У Вами одобряемой теории нет опоры на исторические источники. Про Вас я писал для краткости изложения мысли.
Говоря о фальсификации, Вы не можете показать таких фактов. Вы не в состоянии показать ни одного источника с самоназванием "Московия".
Счёт погибших из-за этой теории идёт на десятки тысяч людей. Поэтому теория, которую Вы берётесь распространять, преступна. Её преступные последствия налицо.
Вы смотрите на источники, которые противоречат Вашей теории и отказываетесь признавать увиденное. Зато продвигаете то, что даже показать не можете.
Есть карты и с одновременным использованием слов "Московия" и "Руссия". А есть карты допетровского времени только с "Руссией". И как эти карты Вы объясняете?
Я знаю, что Россия - Русь.
Вы только датой кражи называете 1721 год, когда существует обычная копейка 1705 года со словом "Росiя". Т.е. Вы говорите о краже не считаясь с ист.источником.
Вы посмотрите на евро.карты Китая. А потом расскажите китайцам как им правильно называть свою страну. Может, и китайцы украли название... Почему бы не указать на недостатки...
Не было сроду никакой Украины с её укр.историей, чтоб с неё начинать историю Россiи. Если через 500 лет это пространство будет называться Укрией, к примеру, то окажется, что мы начинали писать историю, краю её у Укрии. Верно?
Я не отрицаю существования понятия "Великая Россия". Я отрицаю существование САМОНАЗВАНИЯ людей в виде "великороссы". Вы ж хлопотали о словарях. Есть Словарь Даля. Назван Словарём великорускаго языка. С одной "с". Внутри словаря нет слов "великоруссы" и "великороссы".
Re: копейка 1705гleprozoryi52May 4 2016, 13:47:27 UTC
Вижу, вы хорошо поняли и осознали суть проблемы, над которой бъется Россия всю свою сознательную жизнь, а именно УТВЕРЖДЕНИЕ ФЕЙКОВОГО ЭТНОСА В ФЕЙКОВОМ ГОСУДАРСТВЕ.
Я хорошо понял, что ваша сторона не может спорить опираясь на факты, ист.источники. Только наглость, хлёсткие оценочные суждения, полное пренебрежение логикой. Об этом точно написал В.В.Шульгин в 1939 году
( ... )
Не доказывают они только тем, кто не руководствуется ист.источниками. Всё что есть у Вас - евро.карты со словом "Московия". Но когда Вы смотрите на евро.карту со словом "RUSSIA" написанном на месте московского государства, то у Вас происходит сбой в сознании и памяти. Когда Вы заявляете, что в 1721 году Московию переименовали, то не можете ничего показать в качестве доказательства этой переименовки.
Re: копейка 1705гrusmskiiMay 23 2016, 11:54:51 UTC
Ничего подобного я не доказываю. Никакой Московии в ист.источников московского государства нет. Поэтому и переименования Московии не было. Нельзя переименовать то, чего нет и не было. "Московия" - слово из иностранных источников. Вот в иностранных источниках слово "Московия" перестали использовать. А т.к. там одновременно с "Московией" использовали "RUSSIA" и "ROSSIA", то это не переименование, а оставление одного названия из трёх.
Reply
Reply
Reply
( ... )
Reply
Почему вы решили, что нужно доказывать, что не Петр1 первым придумал название "Россия"? На Руси знали, что "РОССИЯ" тотожно "РУСИ".
Повторюсь, но вопрос состоит в том, что Петр1 НЕ ИМЕЛ ПРАВА ВМЕСТО MOSCOVIA БРАТЬ ДЛЯ РОССИИ НАЗВАНИЕ RUSSIA.
Название RUSSIA уже сотни и сотни лет было закреплено как название другой страны и другого народа РУСЬ.
Петр1 и его последователи не знать этого не могли. Однако же пошли на подлог.
Впрочем, НЕ ИМЕЛ ОН ПРАВА ТАКЖЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ И НАЗВАНИЕ "РОССИЯ", поскольку знал, что это то же самое, что и "РУСЬ".
Reply
Пётр Первый и не брал ничего вместо "Московии". Он не использовал слово "Московия" в качестве названия своего государства. Так же Пётр не брал ничего вместо слова "Сингапур". По той же причине.
Название Русь было самоназванием тех, кто его использовал в таком качестве. На пространствах будущего московского государства, и в самом этом государстве сотни лет было самоназвание "Русь", "Русiя", "Руская земля". Это факт.
Повторяю, у Вас нет исторических источников. Ваша теория не имеет опоры на фактах.
Reply
Факт остается фактом.
= Московия незаконно взяла себе название другого государства Русь.
Вы избрали линию обороны первых фальсификаторов, обосновывающих это преступление .... триединый русский народ... единая династия руриков... воссоединение земель русских .. и прочая средневековая лабуда.
Reply
Говоря о фальсификации, Вы не можете показать таких фактов. Вы не в состоянии показать ни одного источника с самоназванием "Московия".
Счёт погибших из-за этой теории идёт на десятки тысяч людей. Поэтому теория, которую Вы берётесь распространять, преступна. Её преступные последствия налицо.
Вы смотрите на источники, которые противоречат Вашей теории и отказываетесь признавать увиденное. Зато продвигаете то, что даже показать не можете.
Reply
Reply
Я знаю, что Россия - Русь.
Вы только датой кражи называете 1721 год, когда существует обычная копейка 1705 года со словом "Росiя". Т.е. Вы говорите о краже не считаясь с ист.источником.
Вы посмотрите на евро.карты Китая. А потом расскажите китайцам как им правильно называть свою страну. Может, и китайцы украли название... Почему бы не указать на недостатки...
Не было сроду никакой Украины с её укр.историей, чтоб с неё начинать историю Россiи. Если через 500 лет это пространство будет называться Укрией, к примеру, то окажется, что мы начинали писать историю, краю её у Укрии. Верно?
Я не отрицаю существования понятия "Великая Россия". Я отрицаю существование САМОНАЗВАНИЯ людей в виде "великороссы". Вы ж хлопотали о словарях. Есть Словарь Даля. Назван Словарём великорускаго языка. С одной "с". Внутри словаря нет слов "великоруссы" и "великороссы".
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment