> какой природный фактор ... рассматривался как верховное божество?
Вы намекаете на солнце? Солнечное божество действительно было главным в разных религиях, но скачок от главного божества до единственного все-таки сложен. Хотя бы потому, что ночью светит не солнце, а луна.
> египтяне все-же не тихоокеанские островитяне
Вы же считаете их генетически более развитыми? Я предпочитаю изначально исходить из того, что все люди одинаковы, а различия культур обуславливаются географией. Понятно, что это упрощение.
> позицию географического детерминизма
С позиций географического детерминизма реки играют большую роль. Помнится, как Лев Гумилев объяснял отличие русских и украинцев. Украинцы могут строить хутор на холме, вырыв колодец. У русских любой населенный пункт, от маленькой деревни до большого города, расположен у реки. С той же точки зрения география Египта уникальна тем, что в ней доминирует Нил. Причем значение Нила была распознано древними египтянами не сразу, а только с развитием земледелия и мелиорации.
Это вовсе не обязательно истина в последней инстанции, просто правдоподобное рассуждение.
> теологию открывают или изобретают
Да, это аналогично математике, причем математики до сих не могут придти к единому мнению.
Критерий может быть такой: открытия с какой-то долей вероятности могут совершаться одновременно. Изобретения (опять же не всегда, но часто) уникальны. В мире теологии есть две уникальных идеи:
1. антропоморфные божества (у древних греков) 2. монотеизм (у древних евреев)
Плюс христианство, как объединение этих идей (единый бог в человеческом обличьи).
Поскольку эти идеи возникли в определенном месте и в определенное время, я склонен считать их изобретениями. Так же, как, например, выборная демократия является изобретением (тех же древних греков), поскольку независимым образом она в других местах не возникает.
скачок от главного божества до единственного все-таки сложен Да, втч. потому, по пути к этому надо перейти ступень, и перестать идентифицировать богов с природными факторами, которых, как Вы и пишете - много.
Вы же считаете их генетически более развитыми? Это как раз неочевидно. Но египтяне были явно более развитыми культурно, с т.з. глубины содержания религии. Но хотя большее обшее развитие их культуры было обусловлено благоприятными географическими факторами, некорректно проводить прямую связь между географией и подобными идеями.
1. антропоморфные божества (у древних греков) В свою очередь, греческий антропоморфизм был аллегоричен.
например, выборная демократия является изобретением (тех же древних греков) Или нет: "there is evidence to suggest that democratic forms of government, in a broad sense, may have existed in several areas of the world well before the turn of the 5th century B.C.[2] Within that broad sense it is plausible to assume that democracy in one form or another arises naturally in any well-bonded group, such as a tribe." Демократия - хороший тут пример, цитируемая альтернатива соответствует подходу, что демократию не изобретают, а открывают. Более того, демократия занимает промежуточное положение, поскольку с одной стороны это идея/институция, как монотеизм, а с другой - математизируемый механизм выявления предпочтений.
перестать идентифицировать богов с природными факторами
Именно для этого идея монотеизма должна была оторваться от Египта и перенестись в Иудею.
"Within that broad sense it is plausible to assume"
Какое-то очень слабое утверждение. Хотелось бы конкретных примеров.
На Земле были тысячи разных культур. Так же, как естественным образом зарождается политеизм, в любом племени власть естественным образом переходит к более сильным или более компетентным. Всеобщее избирательное право - радикальная идея, которая, как и монотеизм, естественным образом не зарождается. Почему она возникла в Греции? Я считаю, что этому виной тоже география.
It is plausible to assume, что на заре своего существования древнегреческая культура столкнулась с другой, более развитой культурой. Этому есть косвенные свидетельства, в том числе в поэмах Гомера. Возможно, эта встреча произошла до того, как греки освоили мореплавание, а пришельцы явились к ними из другой части Средиземноморья. Шок от этого столкновения породил антропоморфных богов и культуру зависти (поклонения человеку), логическим продолжением которой стала демократия.
Вы намекаете на солнце? Солнечное божество действительно было главным в разных религиях, но скачок от главного божества до единственного все-таки сложен. Хотя бы потому, что ночью светит не солнце, а луна.
> египтяне все-же не тихоокеанские островитяне
Вы же считаете их генетически более развитыми? Я предпочитаю изначально исходить из того, что все люди одинаковы, а различия культур обуславливаются географией. Понятно, что это упрощение.
> позицию географического детерминизма
С позиций географического детерминизма реки играют большую роль. Помнится, как Лев Гумилев объяснял отличие русских и украинцев. Украинцы могут строить хутор на холме, вырыв колодец. У русских любой населенный пункт, от маленькой деревни до большого города, расположен у реки. С той же точки зрения география Египта уникальна тем, что в ней доминирует Нил. Причем значение Нила была распознано древними египтянами не сразу, а только с развитием земледелия и мелиорации.
Это вовсе не обязательно истина в последней инстанции, просто правдоподобное рассуждение.
> теологию открывают или изобретают
Да, это аналогично математике, причем математики до сих не могут придти к единому мнению.
Критерий может быть такой: открытия с какой-то долей вероятности могут совершаться одновременно. Изобретения (опять же не всегда, но часто) уникальны. В мире теологии есть две уникальных идеи:
1. антропоморфные божества (у древних греков)
2. монотеизм (у древних евреев)
Плюс христианство, как объединение этих идей (единый бог в человеческом обличьи).
Поскольку эти идеи возникли в определенном месте и в определенное время, я склонен считать их изобретениями. Так же, как, например, выборная демократия является изобретением (тех же древних греков), поскольку независимым образом она в других местах не возникает.
Reply
Да, втч. потому, по пути к этому надо перейти ступень, и перестать идентифицировать богов с природными факторами, которых, как Вы и пишете - много.
Вы же считаете их генетически более развитыми?
Это как раз неочевидно. Но египтяне были явно более развитыми культурно, с т.з. глубины содержания религии. Но хотя большее обшее развитие их культуры было обусловлено благоприятными географическими факторами, некорректно проводить прямую связь между географией и подобными идеями.
1. антропоморфные божества (у древних греков)
В свою очередь, греческий антропоморфизм был аллегоричен.
например, выборная демократия является изобретением (тех же древних греков)
Или нет: "there is evidence to suggest that democratic forms of government, in a broad sense, may have existed in several areas of the world well before the turn of the 5th century B.C.[2] Within that broad sense it is plausible to assume that democracy in one form or another arises naturally in any well-bonded group, such as a tribe."
Демократия - хороший тут пример, цитируемая альтернатива соответствует подходу, что демократию не изобретают, а открывают. Более того, демократия занимает промежуточное положение, поскольку с одной стороны это идея/институция, как монотеизм, а с другой - математизируемый механизм выявления предпочтений.
Reply
Именно для этого идея монотеизма должна была оторваться от Египта и перенестись в Иудею.
"Within that broad sense it is plausible to assume"
Какое-то очень слабое утверждение. Хотелось бы конкретных примеров.
На Земле были тысячи разных культур. Так же, как естественным образом зарождается политеизм, в любом племени власть естественным образом переходит к более сильным или более компетентным. Всеобщее избирательное право - радикальная идея, которая, как и монотеизм, естественным образом не зарождается. Почему она возникла в Греции? Я считаю, что этому виной тоже география.
It is plausible to assume, что на заре своего существования древнегреческая культура столкнулась с другой, более развитой культурой. Этому есть косвенные свидетельства, в том числе в поэмах Гомера. Возможно, эта встреча произошла до того, как греки освоили мореплавание, а пришельцы явились к ними из другой части Средиземноморья. Шок от этого столкновения породил антропоморфных богов и культуру зависти (поклонения человеку), логическим продолжением которой стала демократия.
Reply
Leave a comment