О передаче замка Инстербург в собственность РПЦ.

[pers0nal_je5u5]

Суть:

28 октября без предварительных согласований и уведомлений Калининградская областная Дума передала 15 объектов историко-культурного наследия региона, в том числе и замок Инстербург, в собственность Русской Православной Церкви.

Я не ожидал такой некомпетентности, чинопоклонничества и боязни общения с народом от большинства депутатов

Comments

[starec_grigoriy]

Провокация от первого до последнего слова. На заседание никого не "приглашали" вообще - любой житель области может записаться для участия в заседании через канцелярию думы, и "музейное сообщество" было в курсе. Оглезневу руководитель епархиального отдела имущества Васильев при мне объяснил, что никто "Дом-замок" выгонять не собирается, наоборот - епархия ЗАИНТЕРЕСОВАНА в том, чтобы они продолжали работать в замке, подписав договор с новым собственником. Если Оглезнев не понимает, что ВСЕ замки Тевтонского ордена по определению являлись МОНАСТЫРЯМИ (местами постоянного проживания монахов и отправления культа) - тут комментировать просто нечего...

в сад, все в сад!

[prussak]

оглезнев и не сможет этого понять, потому что монастырями они не были
---
назовите хоть одного монаха, в этих "монастырях" бывшего. и сколько, простите, было насельников в каждом из "монастырей"?
поясните, кем именно были орденские братья (они действительно так назывались) по средневековому праву
найдите в замках места отправления культа
---
вам откроется небывалое

Re: в сад, все в сад!

[starec_grigoriy]

братья ордена не были монахами? ;-)

нет, не были

[prussak]

читайте литературу, ссылку я вам дал
категория права "светские братья", 3 или иногда 4 подкатегории: братья-рыцари, братья-сержанты, полубратья и братья духовные. последние, единственные, могли бы быть хоть как-то зачислены в священники, но только для "внутреннего потребления". обычно они работали канцеляристами, так как были грамотны

[sveta_my3blka]

Поэтому, считают наблюдатели, РПЦ сейчас и пытается в пожарном порядке оформить в свою собственность кирхи, иначе в 2011 году католики и протестанты на законных основаниях предъявят права на бывшее имущество.

http://www.gazeta.ru/social/2010/10/23/3431070.shtml

ситуация по-моему неоднозначная...

а наблюдатели кто?

[prussak]

имущество некогда принадлежало церковным общинам
общин нет, и не предвидится
даже если общины организуются, наследниками прежних они не будут
а потому не могут и предъявлять ни малейших прав!
...
к тому же, речь идёт не только о кирхах, но и о казённых зданиях. в случае с замком инстербург - о бывшей окружной администрации и суде (16-19 века), позднее краеведческом музее (20 век).

это спрашивайте у газеты.ру

[sveta_my3blka]

вы мне хотите что-то разъяснить?)
Спасибо, но не нужно.

мопед не мой, у меня просто ссылка на статью в тему.

Re: это спрашивайте у газеты.ру

[prussak]

вы нашли неоднозначность
в чём?

[anonymous]

starec_grigoriy, тут из замка Инстербург интересуются какое у Вас образование.
По вопросам Тевтонского ордена и их замков проконсультируйтесь сначала у главного архивариуса Калининградской области А. П. Бахтина (которого, кстати и не пустили на заседание Облдумы 28го числа), прежде, чем рассуждать на эти темы.
Кстати, Алексей Кирьянович Оглезнев (Ист. фак. Казанского гос. универ.) защищался по теме "Тевтонский орден".

[starec_grigoriy]

Историческое у меня образование - истфак Калининградского университета. Оглезнев, кстати, в кулуарах думы в четверг уверял меня, что у него тоже калининградский, а не казанский университет. Главный архивариус САМ полтора года назад выдавал справки на эти объекты РПЦ, будучи полностью в курсе, зачем они требуются.

[von_insterburg]

поддерживаю передачу историко-культурных объектов РПЦ. государству до них дела нет никакого.

[hortperunov]

"Государству" вообще ни до чего нет дела, кроме торговли недрами, и че теперь все "ничейное" имущество отдать РПЦ? До села ему тоже нет дела, давайте отправим все освободившееся крестьянство на строительство церквей! Нет уж, дорогой, жуйте сами с волосами.

[von_insterburg]

уже много восстановили церквей, замков, домов в КО ?

[hortperunov]

Я бы тоже себе что-нибудь восстановил за бюджетные деньги. "Приму в дар замок, восстановлю за счет налогоплательщиков, документы оформлю сам". Как вам объявленице? Может меня тогда тоже от налогов освободят за такой подвиг?

[anonymous]

Дело в том, друзья, что мы потеряем уникальный музей, а заодно и уникальную экспериментальную площадку, общеевропейского, замечу уровня (читайте сайт инстергод.ру) по одной лишь причине, что с приходом нового хозяина вектор развития изменится...и многие из нас уже знают в какую сторону.

[starec_grigoriy]

не надо за нового хозяина решать, в какую сторону изменится вектор развития, хорошо? А то вас попросят привести доказательства...

[prussak]

доказательством можно счесть судьбу реставрационных мастерских в москве, судьбу ярославского кремля или музея донского монастыря
невесёлая судьба, пусть я и готов её списать на неумение или рвение служителей на местах
вот только если новая эпоха начинается с подлога, то мысли это порождает невесёлые

[starec_grigoriy]

простите, пока что "подлог" - это ваши здесь комментарии