"Основной вопрос философии", представление о нематериальном

[777_itamar]

Если задаться вопросом, "что первично, сознание или материя?", ответ напрашивается, - вопрос не релевантный, так как сознание - материально (материальное восприятие, связанное с мышлением, которое также, естественно, материально).

Более существенен вопрос, существует ли нематериальное, и если да, то какое представление о нём может быть.
За "

Comments

[starii_kashka]

Допустим, закон нематериален и он существует. Существование предполагает сущее. Где существует закон ? Где он находится ? Иными словами, в чем сущее закона?

[777_itamar]

***Существование предполагает сущее. Где существует закон ? Где он находится ? Иными словами, в чем сущее закона?***
На вопрос "где?", отвечают вещи материальные, ощутимые, для нематериального, неощутимого, этот вопрос не релевантен.

Закон как форма (упорядоченность содержания - его внутренняя связь и порядок) се сущность сущего. То что неизменно. Каждое отдельно взятое может не быть, но только закон есть всегда и неизменен.

[korzh18]

И что же, во времена singulyarnosti он был и не изменялся?

[777_itamar]

Выше я уж говорил, стандартная модель большого взрыва предполагает актуальную бесконечность, что представляется абсурдом с философской точки зрения.

[korzh18]

Вообще-то в ф. а.б. на а.б. сидит и а.б. погоняет.

[777_itamar]

Со времён Аристотеля известно об абсурдности актуальной бесконечности. Мне не известно об вменяемом опровержении этой абсурдности, хотя известно, что попытки были.

[korzh18]

Дело в том, что Аристотель Никомахович благоразумно отграничил а.бесконечность от конечности, которую по большому счету и описывал, например, в Физике.

[777_itamar]

Конечным Аристотель оперировал, а актуальную бесконечность признал абсурдом.

[korzh18]

Так "признал", что обозвал ее перводвигателем.

[777_itamar]

Откуда такие утверждения. Перводвигатель Аристотеля нематериален, у него вообще нет величины, так как величина не свойственна нематериальному.

[korzh18]

Оттуда, что а.б. это бог. А вся ф. это рассмотрение мироздания с существующим богом или не существующим. Назван ли бог перводвигателем или к.и. дело шестнадцатое. Единственное же оправдание человека, говорящего о нематериальном, это если он физик, договорившийся с к., что вселенная появилась из точки.

[777_itamar]

***Оттуда, что а.б. это бог.***
К Аристотелю это не имеет отношение.
Думаю, на этом эту ветку закончу.

[korzh18]

Это очень славно, дружище, а то не пришлось бы заканчивать ветку на том, что к Аристотелю 777 итамар не имеет отношения тоже.

[starii_kashka]

:))))

Б-г у вас получился. Книга, то есть. Ну, нормально.

[777_itamar]

Б-г в моём представлении, - Единый закон, который можно постигать, но нельзя постичь.

[starii_kashka]

То есть они онтологически тождественны. На это, собственно, я и хотел намекнуть в своем первом (не вполне серьезном) комментарии.