"Основной вопрос философии", представление о нематериальном

[777_itamar]

Если задаться вопросом, "что первично, сознание или материя?", ответ напрашивается, - вопрос не релевантный, так как сознание - материально (материальное восприятие, связанное с мышлением, которое также, естественно, материально).

Более существенен вопрос, существует ли нематериальное, и если да, то какое представление о нём может быть.
За "

Comments

[arhipolemos]

Это НЕ по Марксу и Ленину, НО это по выморочным, кастрированным меркам, выхолащивающим авангардный дух _учения всесильного, ибо верного_.

_Сущность человека в своей действительности есть ансамбль общественных отношений_ (Маркс).
Если, вместо гармоничного _ансамблевого_ качества, имеет место "совокупность", как это переводили убийцы этого самого авангардного духа, то общество превращается в атомизированную биомассу, в которой каждый "сам, без ан-сам-бля" и т.д., но ему, видите ли, должны обеспечить "заполнение вакуума" потреблятскими ништяками, вот, если всё так, то социум превращается в зооциум. То есть - в такую совокупность, которая состоит из жлобопотамского мурла, потреблятской скотобазы и беззубо-беззащитного патерналистского му-му. Исчезает прочная социальная ткань общественных отношений, которая разрывается вознёй за участие в процессах обеспечения/потребления ништяков.
В России это проявляется в геноциде, хотя и в "мягких" его формах, но тем паче эффективным становится пожирание человеческой сущности в действительности. Более трети общества оказывается нахрен не нужна.

И это - та цена, которая платится за "всё намного, намного проще". :/

[viktor_trusov]

:) Можно вопрос. Вы кем меня считаете, по отношению к Марксу и Ленину?
:) Вообще то, я сам себя считаю Марксистом и Ленинцем. И их учение тоже считаю авангардным и всесильным.
Только я считаю их учение предельно материалистичным и атеистичным.

[arhipolemos]

Эта позиция называется _плаЗменный марксизм_. Вы можете считать себя и эту превращенную и выхолощенную форму чем угодно, но она выхолощенная и превращенная. Понимаете? Вот таковая и больше никаковая! И это свидетельствуется практикой. А именно, практикой разрушения _общества освобожденного труда_ и сверхдержавного _государства-семьи народов_. Разрушения, осуществленного посредством запредельного по масштабам предательства парт.элиты, настолько запредельного, что во всей обозримой истории человечества не изобретено таких "казней египетских", которыми бы эту ублюдскую нелюдь следовало бы коначать! Понимаете это или нет?!...

[viktor_trusov]

Так это предательство и говорит о том, что партийная элита не поняла Маркса и Ленина. На место экономики, как базиса, была поставлена религия Маркса, идеология и репрессии. Надстройка заняла место базиса.

[arhipolemos]

Нет, _общество освобожденного труда_ и сверхдержавное _государство-семья народов_ свидетельствовали о том, что в базисе всё делалось как надо. Но ровно до того момента, когда начал поступать вызов пост-индустриализма. Вот как раз здесь следовало социогуманитарную науку, как _непосредственную производительную силу_, максимально задействовать и развивать, что, опять-таки, должно было строго следовать в логике диалектического подхода. А то, что этот подход был сведён к ист.мат/диа.мат-долбоебизму, - причём, долбоебизм именно вот в этом самом "мат", мать его так (!), - вот в этом состоит самое чудовищное существо диверсии, которую совершила предательская мразь!

Это - на мета-теоретическом уровне. А на уровне эмпирической и теоретической методологии, так вообще, наука, по преимуществу, выстраивалась не столько по диалектическим, сколько по позитивистским меркам. А значит - по глубоко буржуазным меркам. А это - минус развитие социогуманитарной науки и её метафизического обоснования, как соразмерного ответа на постиндустриальный и постмодернистский вызов.
Значит, вот это - минус. А выпестывание омразевшей <<интеллигенции>>, всех этих "физиков, не чуждых лирике", напитываемых мировоззренческим, квазиметафизическим суррогатом а-ля "миры Стругацких" и прочей поганой дрянью, вот это - в плюс. В результате, тот "процесс-пошОл", который пошел в сторону "нового мЫшления", чтобы "расширить, углУбить и обОстрить", этот процесс обрёл свой опорный квази-класс "прогрессоров". А это - гипер-концентрированное то самое, которое "не мозг нации".

Значит, не в самой по себе религиозности проблема. Ибо это, как замечалось выше, общая _проблема превращения форм_ культурно-исторического опыта в целом. Не в религии как таковой, как отдельно взятом пласте этого опыта, но именно в целом. И это ярко демонстрируется тем, что и научное мировоззрение подвержено таким превращениям. Причём, "опиум" получается такого качества, что им пользуются и вполне интеллектуально искушенные его потребители. У которых, по идее, должен быть нравственный иммунитет от потребления такого продукта. Тот иммунитет, про который говорилось: _иметь мужество мыслить без руководства со стороны других_ (Кант).
А там (у "прогрессорского не мозга нации") "руководство" было такое специфическое, типа, основанное на духе отрицания. Вот, тупо - если партия говорит так-то и так-то, надо мыслить наоборот, внутренне кривляться с фигой в кармане, кочевряжиться, совершать ужимки и прыжки, как прыжки по ту сторону _разумного, доброго, вечного_. И вот, их так и натаскали, что аккурат под ублюдскую диверсию с "новым мЫшлением" и "процесс-пошОлом" эта "бросовая агентура" прыгала. Нынешняя "креативная" версия - это уже повторение фарса в виде фарса.
Вот такие сорта говна вышли из ист.мат/диа.мат-долбоебизации _учения всесильного, потому что верного_.