Что это значит - быть мужчиной?

[askerhow]

В след за опубликованным ранее переводом беседы Эндрю Коэна и Кена Уилбера - "Женщины, просветление и эволюция культуры", который вызвал значительный резонанс в сообществе, представляю Вашему вниманию перевод очередной дискуссии этих двух проницательнейших людей - "Что это значит - быть мужчиной? Переосмысление принципа мужественности на передовом

Comments

Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

А что мудрые интегральщики (и вообще читатели комьюнити) думают о мальчиках, выглядящих как девочки?

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

А вы из таких что-ли?

Re: Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

А что, без перехода на личности ответить на вопрос невозможно? :(

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

Не обижайтесь, пожалуйста. Мой вопрос был отчасти уточняющим, отчасти провокационным. В вашем первом комменте мне послышалось пренебрежение к гомосексуалистам.

Если отвечать на первоначальный вопрос, лично я к гомосексуалистам отношусь также как ко всем людям - человечно. Обсуждение в этом посте, на мой взгляд, скорее идет о мужчинах традиционной сексуальной ориентации.

Re: Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

Никакого пренебрежения к гомосексуалистам быть не могло, ибо мы вовсе не говорили о них.

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

Тогда поясните свою мысль.

Re: Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

А может быть это все-таки вы поясните свою мысль? Где вы тут узрели слова о гомосексуалистах?

А я могу пояснить свой вопрос, он касается людей, которые своим внешними видом в той или иной степени нарушают традиционную "маскулинную" эстетику, от легкой андрогинности до полного размытия границ полового диморфизма.

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

(Жалят как-то ваши слова, не знаю с какой целью правда.)
Хорошо, мой ответ - я лично о таких людях ничего не думаю.

Re: Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

Ой, ненадо так это воспринимать близко к сердцу, иначе меня совесть будет жалить и у меня разовьется депрессия :(
А если вы о таких людях ничего не думаете, то могу похвалить вас за беспредвзятось. :)

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

Первое предложение - это шутка или искренне?

Re: Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

Искренне, но в форме шутки.
У меня действительно остается неприятный осадок на душе, если нормальные попытки общаться, по глупым причинам скатываются в склоки или разборки.

В тоже время слова были выбраны действительно допускающие множество трактовок, чей выбор собеседниками мне был интересен, поскольку отражает характер их мышления не меньше (а то и больше), чем прямой честный ответ на четкий вопрос.

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

А можно поинтересоваться - зачем такое исследование характера мышления незнакомых людей?

Re: Интересный вопрос по теме

[nochdushi]

Ну как же зачем? А зачем ранжировать философские, религиозные и пр. системы мысли?

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

Кажется, сейчас поняла вас. А вы к интегральному подходу пока присматриваетесь или уже серьезно "в теме"? И если не секрет, на какие философские системы опираетесь в своем мировоззрении?

И еще интересно, как бы вы сами ответили на ваш вопрос про андрогинных мужчин?

Re: Интересный вопрос по теме

[abbefromru]

Если речь идет о гомосексуализме, то лично я в глубоком ИМХО считаю это явление следствием протеста против сексуальных взаимоотношений родителей и желанием сформировать свою сексуальность совершенно по другому сценарию

Re: Интересный вопрос по теме

[ext_150738]

Ну здравствуйте, приехали. Педофилы и серийные убийцы не спрашивают согласия своих жертв. Гомосексуалисты - взрослые люди, по обоюдному согласию и в удовольствие проводящие вместе свое свободное время - имеют полное право.