Энгельс, Бакунин, панславизм и "геноцид"

[gaivor]

«Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и ещё теперь сохранили жизнеспособность; это - немцы, поляки, мадьяры. Поэтому они теперь революционны. Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И

Comments

Ф. М. Достоевский о славянах, "Дневник писателя", 1877

[haranga]

"не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!"... " Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, они именно в защиту от России это и сделают"..."Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.

Re: Ф. М. Достоевский о славянах, "Дневник писателя", 1877

[gaivor]

Да, прямо "русский Энгельс" )))

Энгельс и Паниковский

[lilibay]

А кто такой Энгельс, мелкий немецкий националист разделявший националистические и расистские предубеждения своего времени с очень маленькой аудиторией. Тоже мне - "властитель дум" 2-го рейха.

Re: Энгельс и Паниковский

[monco83]

Это неправда.

Re: Энгельс и Паниковский

[lilibay]

Это правда.

“На Западе отбирать у поляков все, что можно, оккупировать немецкими силами их крепости под предлогом защиты, в особенности Познань, оставить им занятие хозяйством, посылать их в огонь, слопать (ausfressen) их земли, кормя их видами на Ригу и Одессу, а в случае, если можно будет вовлечь в движение русских, - соединиться с этими последними и заставить поляков примириться с этим”.

Майн Кампф или Пакт Риббентропа-Молотова?. Нет, всё тот же шовинист Энгельс

Re: Энгельс и Паниковский

[gaivor]

А где этот текст можно почитать целиком?

[monco83]

>Страшно, правда? Так и хочется воскликнуть - да это не Энгельс, это Гитлер какой то! Он же геноцид проповедует.

С.Г. Кара-Мурза такую дурку гонит. Как то приходилось высказываться по этому вопросу.
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/232/232004.htm
http://monco83.livejournal.com/820.html?thread=8244#t8244

[thoros_of_myr]

По-моему, эти оправдания - просто какой-то наивняк, уж извините.

[monco83]

Где Вы оправдания то увидали? Объяснение для тех кто читает только надерганные цитатки в интернетовских мурзилках.

[yamert]

"Конечно, у Энгельса много смешного с позиций сегодняшнего дня. Вот, например:

«Народы, которые никогда не имели своей собственной истории, которые с момента достижения ими первой, самой низшей ступени цивилизации уже подпали под чужеземную власть или лишь при помощи чужеземного ярма были насильственно подняты на первую ступень цивилизации, нежизнеспособны и никогда не смогут обрести какую-либо самостоятельность»."
----------------------------------------
Что же здесь смешного с позиций сегодняшнего дня ? Это реальность, в которой легко убедиться.

[gaivor]

Наверное, мы живем в разных реальностях. ))

[tuman_off]

назовите мне хотя бы один народ, который не попадал под чужеземную власть хоть на первой хоть на второй ступени цивилизации.

[gaivor]

А есть ли у вас однозначная уверенность в том, что хорватские, украинские, румынские крестьяне вполне различали социальное и национальное в ходе восстаний своих помещиков?

[rodgar]

я думаю, когда венгр приходит, сразу становится легко различить социальное и национальное, а если нелегко, венгр поможет.