Соображения.

[katya_men]

У меня выше крыши разнообразных долгов по всякой писанине и, понятно, я ничего не успеваю. Но все-таки решила выделить немножко минут, чтобы написать об этом еще раз. При этом в тысячный раз сделаю оговорку о том, что мои соображения - здесь ли в виде постов, или ссылок, или комментариев - не являются руководством к действию. Я не имею ни малейшего

Comments

[zimcha]

Ты все правильно написала. Единственный оправданный случай применения нейролептиков - агрессия или самоагрессия, либо опасность поведения для других. Все остальное - это насколько широки наши рамки принятия или непринятия поведения другого человека.
Мы снимаем всегда жилье в виде отдельного дома, хотя это дороже, муторно и сложнее. Но только так я знаю, что на меня не подадут жалобу, если мой ребенок вечером громко поет или размазывает руками гуашь на асфальте. В какой-то степени это резервация от людей, понимаю. Но мне важно, что я не срываю голос, загоняя в общественные рамки ребенка. А он чувствует себя комфортно со своими странностями.

[autism4us]

Тут исследование недавно было - не помогают эти препараты при агрессии...Только если ХОЧЕТСЯ лишить ребенка возможности двигаться БЫСТРО.
Но не знаю, разговаривал ли кто с человеком под нейролептиками (взрослым) - я этот печальный опыт имею. Такое впечатление, что человек под накротиком или все делает замедленно, еле выговаривает слова. Моя знакомая, испытавшая эту прелесть на себе, потом всем чем можно открещивалась от подобных опытов.

[zimcha]

Сейчас есть препараты, кторые уменьшают тревогу, стресс, при этом не вызывают сонливости или заторможенности. Все нейролептики делятся на три группы - затормаживающие (седативные), антипсихотические (снижающие галлюцинации и влияющие на сознание), растормаживающие. То, о чем говорите вы - это старая группа седативных, типа Аминазина. Даже тот же Респеридол - это уже переходная ступень. Но при этом есть масса других, новых препаратов, снижающие агрессивность и которые не влияют на физическую и умственную активность.

[autism4us]

Какие? Мы смотрели с моей тьютором, у которой у самой ADHD, и пока не нашли тех, у которых не было бы безобразных вторичных эффектов и не вызывали бы агрессию при отмене

[katya_men]

Наташ, вот это именно то, что нам говорил психиатр мужа. А психиатр у нас была - просто мощь, с двумя диссертациями по биполярному расстройству, с двуям иностранными языками, с конференциями, с научной деятельностью и практикой очень изысканной. Но она никогда не говорила об отсутсвии побочки, она говорила о том, что в последних поколениях лекарств человека "не скручивает в кулак". Согласись, это отнюдь не отсутствие побочки. Но вот своего мужа на галоперидоле (при первой госпитализации в провинциальной больнице) я не забуду до смерти. При этом любой, даже самый темный психиатр, признает случайность действия нейролептика.
И вот потом, свод человека с лекарств - это самая жопа, это, как минимум полгода пытки. Оба раза мне возвращади из больницы абсолютно подмененного человека - его никто не узнавал. Последний раз реабилитация после препаратов - у взрослого, разумного и очень волевого мужчины - заняла год.

[zimcha]

Кать, но при этом ты же сама отлично понимаешь, что если есть опасность аутиста для окружающих, идти на риск нужно все-равно... Хотя злоупотребление нейролептиками есть во всех странах, тут без обсуждения. Как, в принципе, вообще медикаментами.
Я семакс пробовала, у меня не было такого эффекта, как ты написала. Наоборот, меня тормозило дня три, а потом, когда решила снизить дозу, проперло на ясность мозга и гениальность:)

[katya_men]

Да это был шуточный пост. Конечно, можно подобрать. И, главное, можно спокойно на себе пробовать - ведь это просто аминокислотный препарат.

[autism4us]

Семакс - это ноотроп, а не нейролептик, действие другое. Глицин тоже ноотроп, ноотропил. Это из другой серии.
http://www.dissercat.com/content/farmakologicheskoe-issledovanie-tsitoprotektornogo-deistviya-neirotropnykh-peptidov
"Семакс создан на основе ноотропного пептида Met-Glu-His-Phe-Pro-Gly-Pro (аналог АКТГ47, семакс)"

[zimcha]

Что такое семакс я знаю отлично, спасибо. Это было в разрезе не темы про психотропы, а ответ Кате, который она написала выше.

[autism4us]

Наташа, я не сомневаюсь, что Вы знаете разницу. Это на всякий случай - вдруг кто заинтересуется.

[marina_marini]

Я в совоё время, когда агрессия зашкаливала, а рекомендовнаный психиатром препарат ничего не давал, самостоятельно подобрала антидепрессант, читая интернет-сайты, отзывы родителей и т.д. Столь необходимую мирную передышку я получила, но ни на секунду при этом не обольщалась тем, что это ЛЕЧЕНИЕ агрессии. Конечно, всё зависит от конкретных обстоятельств, и я всегда ЗА то, чтобы обойтись без "тематической таблетки", как тут кто-то удачно выразился.:-) Но увы, самой пришлось к ней прибегнуть на очень тяжёлом этапе.

[autism4us]

Про антидепрессанты тоже было исследование, отправляла своей родственнице. Они действуют только при ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛОЙ форме депрессии. А вначале просто прописывают...магний в больших дозах. Мне прописали - 400 мг в день в течение 2-х месяцев. Даже сейчас, если чувствую, что слишком раздражена, 800 мг магния однократно помогают часа через два. Учитывая, что, начиная с 30 лет, необходимость в магнии увеличивается, особенно у женщин, то это логично. А у сына агрессия усиливается строго...вследствие запоров или боли, о которой он не может ничего сказать. Пару лет назад агрессяи просто зашкаливала, я как раз семинар по АБА делала - рвал мне волосы, одежду, очень сильно увеличилась сверхчувствительность...В российской клинике , куда я зашла после ожного из кризисов, мне дали успокаивающее, а про него сказали :"Все, психушка

[marina_marini]

Инна, не спорю ни секунды с тем, что ни нейролептики, ни антидепрессанты не решают проблему агрессии, что нужно искать причину и работать с ней, используя различные виды терапий.
Поиск причины - это самое сложное дело и порой требует длительного времени. Увы, мой Антоша говорил уже очень хорошо, когда агрессивность его достигла пика, так что не всегда причина кроется лишь в невозможности коммуницировать свою проблему и получить помощь.

[katya_men]

У вас ведь эпистатус, Марин, еще. И все равно, я почти уверена, что контроль за эпи со стороны SCD диеты был значительно эффективней.
Вообще, заметь принятую вообще последовательность с той же эпилепсией - сперва перепробовать кучу препаратов, убедиться в их неспособности, а потом все-таки перейти на кетогенную диету. Конечно, это не подарок, это очень тонкая и сложная работа, и тоже рискованная отчасти, но ведь статистика говорит, что именно помогает при отсутсвии эффективности медикаментов. Почему не начинать с нее сразу?

[marina_marini]

Разумеется, диета очень помогла, я неустанно твержу об этом. Но ведь в 2001 году нас никто не послал на ЭЭГ, а я сама наивно полагала, что достаточно знаю про субклинические проявления судорожной активности и достаточно наблюдательна, чтобы заметить их! Если бы все мои нынешние знания были со мной тогда, мы бы сейчас были гораздо ближе к цели. Рунет был на 100% загружен советами психиатров, исходящих из того, что аутизм - это детская шизофрения и т.п. Училась постепенно у американских родителей, но жила в другой реальности, так что двигалась наощупь.

[autism4us]

Марина, конечно, не всегда проблема агрессии - в отсутствии коммуникации. Но - всегда в сенсорных нарушениях. Никто из нас не агрессивен изначально, про ген агрессии я не чиатала