Перешел на жидкость без никотина, понял как

[magictablet]

Перешел на жидкость с нулевым содержанием никотина (далее "нулёвка"). Понял как это сделать и главное зачем.

Зачем?Снимает ломку! И тягу и желание и всё. Полностью! Вот зачем это надо. Хотя как и почему снимает все негативные эффекты - загадка. Для меня. Зачем мы курим\парим? - Чтобы снять ломку. Всё! Это причина. Единственная. Если ломку реально

Comments

[morlos]

Вот это меня всегда удивляло. Что с самозамесом, что с обслуживаемыми атомайзерами. Время дороже!
Тут два варианта. Либо вы зарабатываете тыщи рублей за пять минут, либо настолько глупы и ленивы, что неспособны смешать два компонента жидкости в нужной пропорции. Не принимайте на свой счет, ежели чего :)
Потому что ни самозамес, ни ОА не требуют больше получаса в месяц. А стоят существенно дешевле.

Опять же, нет. Никотин не хотят бросить, хотят убрать гадость сгорания.

[mash]

1. Самозамес и ОА требуют навыков.
2. Навыки требуют инвестиций по времени.
3. Инвестиции вовсе не маленькие. При небольшой зарплате в 10 долларов в час - у среднего человека цена свободного времени минимум 15 долларов в час. Даже 10 часов потраченного времени на разбирательства это 150 долларов, которые, скажем при цене готового ликвида в 1 доллар в день окупятся в лучшем случае через год.
4. Времени тратится больше постоянно. Нельзя также забывать время на промывку емкостей, на подбор правильной концентрации, выброшенные материалы при ошибках. На ОА тратится еще больше. При возможности, скажем, покупки голов пачкой на CE4 - эти временные затраты не окупаются в принципе.
5. С учетом этого всего, на практике самозамес и ОА дороже, а не дешевле и оправданы только для энтузиастов и людей с доходом ниже черты бедности или наивно полагающих, что их свободное время в жизни стоит 0р. 0коп.

[dsd_corp]

На счет ОА соглашусь с вами. На счет самозамеса - нет ) Минимальные навыки недрожащих рук и минимум времени требуется. Почти на каждом готовом пузырьке есть состав, игнорируем все кроме PG, VG, аром и никотина - у вас есть рецепт. Как максимум еще корректируем его по рекомендованному конкретным производителем производителем содержанию ароматизатора. На том же сайте FA, да и почти на всех, к продаваемым аромам каждой фирмы есть рекомендованная пропорция.
Замесы можно производить раз в месяц, предварительно вычислив собственное потребление. Замешали пару сотен мл, и в холодильник. на замес уходит 10 минут, включая "сначала все достань разложи" и "потом сложи и убери назад".

Что до того, что "сначала надо потратить какое-то количество времени и денег", пока не разберешься - так с готовыми жижами то же самое - пока найдешь то, что нравится именно тебе, и набегаешься по разным точкам, и бабла на пробники потратишь. так что оно по сути то на то и выходит. только самозамес в итоге дешевле и проще получится.

[mash]

Про изначальное время я говорил исходя из того, что на самозамес его, разумеется, нужно больше. И никак не меньше. Кроме того, убирание смешаных ликвидов в холодильник это верный путь к плохим результатам - смешается плохо в конечном итоге, а что-то просто развалится. Плюс замозамес часто ведет к тому, что компоненты выдыхаются, никотин окисляется, запахи снаружи захватываются ликвидом. Цена готового ликвида в Москве 1 доллар в день при покупке в мелкой фасовке. При покупке в 30/50мл заводской ликвид - почти вдвое дешевле. Вместе с ценой расходников - батарей, картомайзеров - это дешевле чем табак в РФ, который в принципе всех устраивает по цене. Единственный смысл самозамеса это делать то, что иначе не купить - специальные базы, концентрации. Покупка литрами 10% никотина, баз, флэйворов это еще и большие замороженные деньги и в общем хуже результат в итоге чем нормальный заводской вариант. Да, это можно сделать намного дешевле. В конце концов можно вообще заказывать в Китае готовый ликвид по 30-100 долларов за литр (1литр в год

[dsd_corp]

Да ну. такие ужасы рассказываете )
у меня чето их не было. захваты запахов, неправильное смешивание, разваливание и т.п.
для смешивания я правда раз в пару-дней или в недельку достаю замешанный флакончик и взбиваю в руке секунд 5. больше ничего. никаких проблем не было.
собственно в холодильник убираю только с целью замедлить старение и "заванивание" ароматизаторов. если мешать недельные количества, то можно и с этим не париться.

[mash]

Ставить в холодильник - плохая тема, поверьте. Лучше не ставить. От старения это не спасает, а вот попортить может только так. Важно, конечно, чтобы крышка могла очень герметично закрывать. Как и не держать компоненты в LDPE/HDPE - выдыхается на ура. Даже если вы не заметили это. Трясти для смешивания надо прилично и в теплом виде. Настаивать несколько дней. Иначе это большинству заметно, что что-то не то.

Еще раз повторю тему - самозамес при текущих ценах оправдан для концентраций/баз, которые иначе трудно купить. Или для энтузиастов. С точки зрения экономии он сомнителен для среднего пользователя.

[dsd_corp]

ну как бы мы с вами вроде очень давно уже в сообществе... мешаю я тоже давненько, года два-три точно. в совокупности это должно как бы намекать ))) пробовал разными методами, описанных вами проблем при описанном мною методе не имею совершенно. впрочем, возможно зависит от производителя ароматизаторов.
тот же ФА(итальянцы) рекомендуют хранить аромы в холодильнике, это замедляет разрушение органики и увеличивает соответственно срок годности. PG и VG вероятно особого смысла пихать в холод нет, при условии герметичности сосуда.

[mash]

Я просто в какой-то момент стал уже изучать эти вопросы профессионально и в других масштабах. ФА рекомендуют почему-то зону фрэш, но практика показала (и в общем-то Массимилиано согласен с этим), что ниже 15 градусов некоторые аромы уже разваливаются. Профессиональные флэйвористы хранят почти все при температурах порядка 20 градусов. Тот же ФА в холодильнике их в общем НЕ хранит. Холодильник полезен тем, что из него не так сильно воняет все это...

Герметичность же крайне важна при долгом хранении. И, увы, достичь её в домашних условиях очень трудно. Правильной тары, которая это умеет без индукционных крышек почти нет. Неправильная же тара вообще легко пропускает прямо сквозь стенки.

Некоторые флэйворные компоненты за несколько месяцев могут пройти сквозь стенку целиком - т.е. в заваренной наглухо и изначально полной литровой бутылке не остается ничего кроме лужи воды на дне. В результате вкус меняется - какие-то компоненты просто выветриваются через мелкие неплотности или плохие стенки.

[magictablet]

Вот я так же думаю. Так же думаю еще про атомы обслуживаемые. Обслуживаемые атомы особенно интересны тем, кто изготавливает дома своё пиво, свой сыр и вяжет свои носки :) Большинство людей постоянная покупка новых атомов подходит намного больше. Тут каждому своё. Пока я трачу меньше 100 рублей за "пачку сигарет" - меня устраивает. Раньше вообще его-т атомы часто менял. Было просто лень его-ц купить :) потом его-ц. Сейчас eRoll предпочитаю больше всего.

[morlos]

1. Навыки настолько минимальны, что не требуют упоминания.
2. Более чем пятикратное, если не десятикратное, уменьшение цены жидкости не оправдывают инвестиций?
3. 10 часов учиться мешать? Взять два компонента и смешать их? 10 часов учиться? Про глупость я написал уже.
4. ОА обслуживается один-два раза в месяц, генезис раз в месяц-два, стоимость - полтора-два рубля, время - пять минут, генезис - минут двадцать. Голова на клир стоит чего-то в районе доллара-двух.
5. Добавив еще и то, что ОА просто вкуснее, можно посчитать.

[mash]

1. На самом деле навыки ОА вовсе не минимальны, а некоторыми просто неподъемны до приемлимого качества. Навыки опять-таки достаточно точного самозамеса в малых количествах это все-равно навыки. Цена этому своя есть.
2. Сейчас цена в Москве заводского ликвида в фасовке 30мл около 0.55 долларов в день. Запас на квартал стоит еще дешевле. Во-первых вы не снизите эту цена самозамесом в 5-10 раз. Во-вторых вы не окупите инвестиции. В-третьих вы не заинтересуете этим процессом большинство.
3. Не надо передергивать - это не два компонента почти никогда. Это надо разбираться где какие купить, нужны калькуляторы, нужны пробы, нужно время на сам процесс смешивания, нужны емкости, шприцы. И речь шла еще и про ОА.
4. Вы сами все сказали - сменить голову на клир дешевле чем обслуживание.
5. Вообще необоснованное утверждение. Большинство людей делает ОА, которое подгорает, плохо тянет и вообще это частенько крупных размеров девайсы или куча микроскопического головняка для фанатов.

[dsd_corp]

по пункту 3.
давно не пользуюсь калькуляторами и не смотрю на деления на банках. мешаю все на глаз, кроме выскоконцентрированных аром(типа FA до 3%) - их пипеткой отмеряю. аромы типа кабинковских с нормой 20-25% лью на глаз.
результаты стабильны и практически не гуляют - очень-очень легкое разнообразие даже плюс - специально меняю слегка пропорции при каждом замесе. ну не мне вам объяснять о приедаемости и причинах таких изменений пропорций, сами понимаете, к чему это )))

происходит все легко и быстро. пожалуй поддержу вас в высказывании выше, что это не для всех, но не поддержу в отношении лени. я очень ленив. и самозамес - одно из самых простых для меня действий во всей этой кухне. наматывать спирали в ОА, пусть и редко, мне реально лениво. даже атом промыть лениво. а замешать - без проблем.

[mash]

Я ранее развернуто сказал почему это не делаю я. Лень, даже, пожалуй не главное. У меня в свое время столько аромы пропало не дождавшись своего череда, что я зарекся делать запасы вообще, а самозамес при покупке на неделю мне представляется малореальным и еще более трудоемким

[magictablet]

я выбрал лучший вариант - мне не надо теперь не жидкостей ни атомов ни табака. Последний месяц допарю остатки нулёвки, новую покупать не буду. Глупо спорить что это лучший выбор :)

[mash]

Глупо пытаться доказывать, что это для всех лучший выбор. Для тех, кто хочет полностью перестать использовать - полностью перестать использовать - по определению лучший выбор.

[ext_818]

Совершенно не глупо. Я, например, парю (и курил) потому что мне нравится. Конечно не делать того, что мне нравится - выбор для меня не лучший.

С другой стороны, если, отказавшись от жидкостей, атомов и табака, вы откажетесь и от записей в этом сообществе - достоинства Вашего выбора для меня неоспоримы.

Кстати, я около трёх лет назад больше полугода пользовался только нолём, а потом перешёл опять на никотин.