Leave a comment

resident_evil2 March 13 2013, 17:36:59 UTC
Классно. :-)

Вот только количество разных видов паспортов не соответствует действительности.

Reply

headcoach1 March 13 2013, 18:09:26 UTC
Надо паспорта неграждан ввести, как в демократических странах. И всяким Носикам их выдать.

Reply

repovesi March 13 2013, 19:57:51 UTC
На самом деле действительно пора разбираться с бипатридами. Конституция РФ позволяет лишать гражданина РФ его гражданства, если он изменил его, выбрав и получив другое. Этого не позволяет сделать действующий в настоящее время Федеральный Закон "О гражданстве" и, думаю, пора внести в него корректировки.

Разумеется, здесь нужно действовать продумано и осторожно. Во многих случаях люди становятся бипатридами, не выражая явно на то желание, например, по рождению. Таких, по видимому, трогать пока не надо.

Однако если человек переезжает в другую страну, например, США, высиживает там ценз оседлости, а потом даёт присягу на верность этой державы, содержащую слова: Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня;, то, думаю, целесообразно считать такого человека воспользовавшимся правом изменить его, т.е., говоря стилистически проще, изменником. И из гражданства ( ... )

Reply

beresin March 14 2013, 07:44:00 UTC
>>>Конституция РФ позволяет лишать гражданина РФ его гражданства, если он изменил его, выбрав и получив другое>>>

Это не так, Конституция РФ исключает такую возможность:

Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. (ч.1 ст.62 Конституции РФ)

В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. (ч.2 ст.55 Конституции РФ)

Как известно, действующий федеральный закон о гражданстве позволяет иметь двойное гражданство. И изменить это правовым путем невозможно.

Reply

repovesi March 14 2013, 08:53:29 UTC
Правильно Конституции процитировал. Если есть международный договор (а он действительно есть, даже два - в Таджикией и Туркменией), то тогда да, двойное российско-таджикское или российско-туркменское гражданство возможно.

В ином случае возможность или невозможность его определяется Федеральным Законом. А он пока запрещает лишать гражданства России, и это безоговорочно.

Reply

beresin March 14 2013, 10:44:34 UTC
>>>пока>>>

Никаких пока. Нельзя в ФЗ внести изменения о лишении гражданства России для тех, кто получил иностранное гр-во. Нельзя. Иначе это будет умалением конституционного права гражданина на двойное гражданство. Вторая глава Конституции, где содержится статья о двойном гражданстве, так и называется: Права и свободы человека и гражданина. Сказать, что право на двойное гр-во это и не право вовсе не получится.

Reply

repovesi March 14 2013, 17:50:02 UTC
Моё частное мнение состоит в том, что право на двойное гражданство - это право на двойное гражданство с теми странами, с которыми Россия заключила соответствующие договоры, т.е. в настоящее время это Таджикистан и Туркменистан. Если избранная народом власть сочтёт полезным расширить этот список, то расширит.

Впрочем, сейчас никаких возможностей лишить гражданства по Федеральному Закону нет, и, насколько я знаю, в близкой перспективе эти нормы закона Госдума менять не собирается.

А ежели и сменит, у любого гражданина всегда останется возможность оспорить любой закон, объявив его не соответствующим Конституции через Конституционный суд.

Тем ни менее, как частное лицо, я считаю нецелесообразно продолжать считать гражданами России лиц, добровольно присягнувших иностранной державе, причём в присяге, которую они добровольно принесли говорится, что они при этом отреклись от верности и преданности России и её народу.

Reply

beresin March 14 2013, 18:15:31 UTC
>>> право на двойное гражданство - это право на двойное гражданство с теми странами, с которыми Россия заключила соответствующие договоры>>>

И Конституция, и профильный ФЗ определяют двойное гр-во как наличие у гражданина РФ гражданства другого государства, а не как наличие у гражданина РФ гражданства государства, с которым у РФ есть соглашение по вопросам гражданства.

Reply

alykel_hater March 14 2013, 18:23:12 UTC
избранная народом власть - есть глубокие в этом сомнения...

объявив его не соответствующим Конституции через Конституционный суд. - вы верите в то, что пишете? Идите, оспорьте, для начала, закон о митингах. Он тоже не соответствует 31-й статье Конституции.

отреклись от верности и преданности - Россия не видит другого гражданства у своих граждан. И, если гражданин начнеи нарушать законы РФ - он будет судим как гражданин России. А любить еще одну страну, быть верной и ей - не преступление.

Reply

repovesi March 14 2013, 19:00:16 UTC
Идите, оспорьте, для начала, закон о митингах.

Эта тема мне совершенно не известна. Но если КС как то высказался, его воля окончательная и обжалованию не подлежит. Это закон.

Reply

headcoach1 March 14 2013, 18:45:50 UTC
Там право на двойное гражданство не безусловное, а только при наличии двустороннего договора или федерального закона.

Reply

beresin March 14 2013, 19:10:57 UTC
Ну и? В ФЗ есть норма о двойном гражданстве. Отменить ее - значит умалить право иметь двойное гр-во, а значит нарушить ст.55 Конституции.

Reply

headcoach1 March 14 2013, 19:15:33 UTC
Право на двойное гражданство не является гарантированным Конституцией, поэтому его вполне можно умалить.

Reply

beresin March 14 2013, 19:33:21 UTC
Право иметь двойное гражданство является конституционным (гарантировано ст.62 Конституции РФ). Даже если бы это было не так, и подобное право было бы однажды дано гражданам России не Конституцией, а Федеральным Законом, то и этом случае "умалить" или отменить его было бы нельзя, из-за ст.55 Конституции РФ, прямо это запрещающей.

Reply

headcoach1 March 14 2013, 20:56:08 UTC
Право на двойное гражданство признается только в том случае, если это второе гражданство - таджикское, в соответствии с Конституцией и международными договорами РФ. То, что Россия сейчас закрывает глаза на то, что многие граждане РФ имеют гражданства и других государств, не означает, что она будет делать так всегда. Вполне может в один прекрасный день поставить всех бипатридов перед выбором.

Но, конечно, это все чисто теоретические умозаключения. Никаких "разборок с бипатридами" пока что даже в планах у властей РФ нет.

Reply

beresin March 15 2013, 08:10:09 UTC
>>>Право на двойное гражданство признается только в том случае, если это второе гражданство - таджикское, в соответствии с Конституцией и международными договорами РФ.>>>

Это заблуждение, основанное на игнорировании Конституции, где сказано другое: Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Теперь идем в ФЗ о гражданстве и читаем, во-первых определение двойного гражданства: "двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства" и во-вторых часть, которую вы считаете возможной в будущем убрать: "Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации". Что мы имеем - однажды государство признало за гражданами право иметь двойное гражданство в определенном объеме, отменить его или же сузить - т.е. умалить - уже нельзя, так как существует запрет 55 статьи ( ... )

Reply


Leave a comment

Up