Leave a comment

repovesi March 13 2013, 19:57:51 UTC
На самом деле действительно пора разбираться с бипатридами. Конституция РФ позволяет лишать гражданина РФ его гражданства, если он изменил его, выбрав и получив другое. Этого не позволяет сделать действующий в настоящее время Федеральный Закон "О гражданстве" и, думаю, пора внести в него корректировки.

Разумеется, здесь нужно действовать продумано и осторожно. Во многих случаях люди становятся бипатридами, не выражая явно на то желание, например, по рождению. Таких, по видимому, трогать пока не надо.

Однако если человек переезжает в другую страну, например, США, высиживает там ценз оседлости, а потом даёт присягу на верность этой державы, содержащую слова: Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня;, то, думаю, целесообразно считать такого человека воспользовавшимся правом изменить его, т.е., говоря стилистически проще, изменником. И из гражданства России выводить.

Возвращаясь к нашему Носику напомню, что у него давным-давно гражданство Израиля, причём в это далёкое государство он перебрался ещё в 1990 году, и на 06.02.1992 прописки на территории РСФСР не имел :)))))

Reply

beresin March 14 2013, 07:44:00 UTC
>>>Конституция РФ позволяет лишать гражданина РФ его гражданства, если он изменил его, выбрав и получив другое>>>

Это не так, Конституция РФ исключает такую возможность:

Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. (ч.1 ст.62 Конституции РФ)

В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. (ч.2 ст.55 Конституции РФ)

Как известно, действующий федеральный закон о гражданстве позволяет иметь двойное гражданство. И изменить это правовым путем невозможно.

Reply

repovesi March 14 2013, 08:53:29 UTC
Правильно Конституции процитировал. Если есть международный договор (а он действительно есть, даже два - в Таджикией и Туркменией), то тогда да, двойное российско-таджикское или российско-туркменское гражданство возможно.

В ином случае возможность или невозможность его определяется Федеральным Законом. А он пока запрещает лишать гражданства России, и это безоговорочно.

Reply

beresin March 14 2013, 10:44:34 UTC
>>>пока>>>

Никаких пока. Нельзя в ФЗ внести изменения о лишении гражданства России для тех, кто получил иностранное гр-во. Нельзя. Иначе это будет умалением конституционного права гражданина на двойное гражданство. Вторая глава Конституции, где содержится статья о двойном гражданстве, так и называется: Права и свободы человека и гражданина. Сказать, что право на двойное гр-во это и не право вовсе не получится.

Reply

repovesi March 14 2013, 17:50:02 UTC
Моё частное мнение состоит в том, что право на двойное гражданство - это право на двойное гражданство с теми странами, с которыми Россия заключила соответствующие договоры, т.е. в настоящее время это Таджикистан и Туркменистан. Если избранная народом власть сочтёт полезным расширить этот список, то расширит.

Впрочем, сейчас никаких возможностей лишить гражданства по Федеральному Закону нет, и, насколько я знаю, в близкой перспективе эти нормы закона Госдума менять не собирается.

А ежели и сменит, у любого гражданина всегда останется возможность оспорить любой закон, объявив его не соответствующим Конституции через Конституционный суд.

Тем ни менее, как частное лицо, я считаю нецелесообразно продолжать считать гражданами России лиц, добровольно присягнувших иностранной державе, причём в присяге, которую они добровольно принесли говорится, что они при этом отреклись от верности и преданности России и её народу.

Reply

beresin March 14 2013, 18:15:31 UTC
>>> право на двойное гражданство - это право на двойное гражданство с теми странами, с которыми Россия заключила соответствующие договоры>>>

И Конституция, и профильный ФЗ определяют двойное гр-во как наличие у гражданина РФ гражданства другого государства, а не как наличие у гражданина РФ гражданства государства, с которым у РФ есть соглашение по вопросам гражданства.

Reply

alykel_hater March 14 2013, 18:23:12 UTC
избранная народом власть - есть глубокие в этом сомнения...

объявив его не соответствующим Конституции через Конституционный суд. - вы верите в то, что пишете? Идите, оспорьте, для начала, закон о митингах. Он тоже не соответствует 31-й статье Конституции.

отреклись от верности и преданности - Россия не видит другого гражданства у своих граждан. И, если гражданин начнеи нарушать законы РФ - он будет судим как гражданин России. А любить еще одну страну, быть верной и ей - не преступление.

Reply

repovesi March 14 2013, 19:00:16 UTC
Идите, оспорьте, для начала, закон о митингах.

Эта тема мне совершенно не известна. Но если КС как то высказался, его воля окончательная и обжалованию не подлежит. Это закон.

Reply

headcoach1 March 14 2013, 18:45:50 UTC
Там право на двойное гражданство не безусловное, а только при наличии двустороннего договора или федерального закона.

Reply

beresin March 14 2013, 19:10:57 UTC
Ну и? В ФЗ есть норма о двойном гражданстве. Отменить ее - значит умалить право иметь двойное гр-во, а значит нарушить ст.55 Конституции.

Reply

headcoach1 March 14 2013, 19:15:33 UTC
Право на двойное гражданство не является гарантированным Конституцией, поэтому его вполне можно умалить.

Reply

beresin March 14 2013, 19:33:21 UTC
Право иметь двойное гражданство является конституционным (гарантировано ст.62 Конституции РФ). Даже если бы это было не так, и подобное право было бы однажды дано гражданам России не Конституцией, а Федеральным Законом, то и этом случае "умалить" или отменить его было бы нельзя, из-за ст.55 Конституции РФ, прямо это запрещающей.

Reply

headcoach1 March 14 2013, 20:56:08 UTC
Право на двойное гражданство признается только в том случае, если это второе гражданство - таджикское, в соответствии с Конституцией и международными договорами РФ. То, что Россия сейчас закрывает глаза на то, что многие граждане РФ имеют гражданства и других государств, не означает, что она будет делать так всегда. Вполне может в один прекрасный день поставить всех бипатридов перед выбором.

Но, конечно, это все чисто теоретические умозаключения. Никаких "разборок с бипатридами" пока что даже в планах у властей РФ нет.

Reply

beresin March 15 2013, 08:10:09 UTC
>>>Право на двойное гражданство признается только в том случае, если это второе гражданство - таджикское, в соответствии с Конституцией и международными договорами РФ.>>>

Это заблуждение, основанное на игнорировании Конституции, где сказано другое: Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Теперь идем в ФЗ о гражданстве и читаем, во-первых определение двойного гражданства: "двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства" и во-вторых часть, которую вы считаете возможной в будущем убрать: "Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации". Что мы имеем - однажды государство признало за гражданами право иметь двойное гражданство в определенном объеме, отменить его или же сузить - т.е. умалить - уже нельзя, так как существует запрет 55 статьи Конституции.

Если вы считаете, что я не прав, то объясните, где ошибка в моих рассуждениях.

Reply

headcoach1 March 15 2013, 14:42:10 UTC
Ну, плохой закон, что ж поделать-то.

Отменить его вполне можно, так как это не затронет прав и свобод человека, перечисленных в Конституции. Но делать этого никто сейчас не будет.

Reply

alykel_hater March 14 2013, 09:49:35 UTC
статья 62 Конституции Российской Федерации (с учетом поправок, внесенных Законами Российской Федерации о поправках к Конституции Российской Федерации от 30.12.2008 N 6-ФКЗ и от 30.12.2008 N 7-ФКЗ)[1]:

Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
и статьёй 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года[2], в соответствии с которой:

Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

Reply


Leave a comment

Up