Российские байкеры-нелегалы в Ираке
От АВ. Антивиза уже писала о российских байкерах, проникших в Ирак без действующей визы, которые попали в неприятности и угодили в тюрьму. К сожалению, подробностей большинство СМИ не сообщало, но к счастью сами байкеры пришли на радио и рассказали о своих приключениях (текст беседы с ними в полном размере без изъятий можно прочитать в этом посте, а желающие могут скачать и прослушать аудиофайл здесь:
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/895673-echo/#element-text).
Как оказалось, недействительную иракскую визу путешественникам сделала фирма "Лион-99" (сделаем ей антирекламу - http://lion99.ru/), и из-за непонятного документа с надписями по-арабски, которые путешественники не могли прочитать, их в результате и и посадили. Хотя из текста беседы не понятно всё равно, что была у байкеров за виза, ясно лишь, что въехали они через иракский Курдистан, куда виза не требуется, а оттуда они поехали в основной Ирак, где их и арестовали и держали в багдадской тюрьме, обыскивали, избивали, заставляли признаться в шпионаже... Итак, почти детективный текст вашему вниманию:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
"ВЫРВАТЬСЯ ИЗ ИРАКА"
О.БЫЧКОВА: Это программа «Своими глазами», у микрофона Ольга Бычкова. Сегодня мы будем говорить об удивительных приключениях Российских байкеров, которые оказались в Ираке, потом, как выяснилось, оказались без нужных документов, потом, как выяснилось, оказались в тюрьме и потом, оттуда, сумели благополучно вернуться. Один из этих людей, Александр ВАРДАНЯНЦц, у нас в студии. Мы ждали сегодня еще Олега Максимова, но у него случились семейные обстоятельства, мы ему позвоним.
Я прочитала разные публикации на эту тему и ваши интервью, вы сказали, что вы сами идиоты, - это не я придумала, так люди сказали, - что оказались в такой ситуации. Но, слава богу, что вам удалось выбраться, и на самом деле это очень круто - что вы взяли и решились на такое путешествие. По-моему, вы герой.
А.ВАРДАНЯНЦ: По-моему, тоже.
О.БЫЧКОВА: На каком мотоцикле ехали?
А.ВАРДАНЯНЦ: Было три мотоцикла: БМВ 800-кубовые и один "Хонда", четыре человека.
О.БЫЧКОВА: И этой теплой мужской компанией вы отправились на поиски приключений на Ближний Восток.
А.ВАРДАНЯНЦЦ: Мы не первый раз ездим вместе, с Олегом Капкаевым ездим давно вместе - это Монголия, Памир, Средняя Азия, зимние мотопутешествия. С Олегом Максимовым мы тоже ездили - это Русский север. Максим - сын, мы с ним тоже много путешествовали в Закавказье и все четверо участвовали зимой в зимний январский пробег в Ямбург, на берег Северного Ледовитого океана, хотели туда выехать, и выехали.
О.БЫЧКОВА: В Ямбурге холодно, но нет войны. А в Ираке и в Афганистане, да и в Пакистане, куда вы направлялись.
А.ВАРДАНЯНЦ: В Пакистан мы не планировали. Иран спокойное место.
О.БЫЧКОВА: Афганистан не самое спокойное, да и Ирак не курортное местечко.
А.ВАРДАНЯНЦ: Сейчас оттуда ушли американцы, власть передана местным, проведены выборы.
О.БЫЧКОВА: И вы решили, что там все нормально.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, мы разговаривали с ребятами, которые туда ездили, читали отзывы, более того, одна группа у нас проехала абсолютно без проблем с теми же самыми документами - заехали в Багдад, съездили в Бабилон, а это была старая мечта - заехать в Междуречье, Самара, - это интересные места, хотелось. По дороге был Тикрит, место, где родился Алладин - было, что посмотреть.
О.БЫЧКОВА: Вы сели на мотоциклы где?
А.ВАРДАНЯНЦ: Кто в Питере, кто в Москве, во Владимире и Туле. Все мы приехали в Тулу к Олегу Максимову, и утром, 6 мая, стартовали. Мы поехали во Владикавказ, оттуда, через Верхний Ларс, перешли в Грузию - слава богу, сейчас Грузия безвизовое государство.
О.БЫЧКОВА: Оно визовое, но там все просто.
А.ВАРДАНЯНЦ: Безвизовое, штамп о въезде и выезде - без визы, абсолютно без проблем, дружелюбная, хороша страна, мы ее очень любим. К тому же у нас там друзья, мы нашли там интересные дорожки, по которым прокатились - это не асфальт, это симпатичные грунтовки. Оттуда зашли в Турцию, прокатились по Турции, заехали в Айнин, оттуда посмотрели Арарат, Исхат-Паша, и вышли на границу с Ираком, где первый раз продемонстрировали свои документы и никаких возражений это не вызвало.
О.БЫЧКОВА: У вас были визы?
А.ВАРДАНЯНЦ: Мы были абсолютно уверены, что у нас есть визы - у нас есть переписка с агентством, через которое мы делали, мы через них делали визу в Иран, она была стандартная, вклеенная в паспорт. Виза в Ирак была нам выдана в виде отдельного листка на бланке посольства республики Ирак в России с печатью, где были указаны наши фамилии, паспорта и что-то по-арабски. Поскольку понять, что там по-арабски, у нас не было возможности, мы уточнили - точно все в порядке? - да, с этими документами вы приезжаете на границу, вам ставят штамп о въезде и срок, на который будет действовать виза. А до этого перед нами за 10 дней проехал Яков Шевелев с Раей и Филимоновым, наша компания. Они зашли на мотоциклах в Ирак по тем же самым документам, дошли до Ирбиля, там оставили мотоциклы дальше поехали на такси - присутствие барышни накладывает отпечатки. Нигде никаких вопросов не возникало.
О.БЫЧКОВА: Вы должны были соединиться?
А.ВАРДАНЯНЦ: Должны были идти вместе, но наша группа задержалась. Потому что не все мотоциклы пришли, а у Яши был срок отпуска. Мы знали, где они прошли, как, они оставили нам координаты замечательных людей и отелей, где они жили. На границе посмотрели документы, поставили два штампа. Один с червячками, мы так поняли, что виза, а второй. Где стояло: действует 10 дней. Причем. В агентстве мы заполняли анкеты, поэтому для нас это были нормальные визы. И более того, на границе мы говорили, куда едем, на чем. Получили документы и попробовали двинуться по маршруту не через Курдистан, по северу, а напрямую, на Багдада, через Мосул - это 100 км от границы. На въезде в Мосул нас остановил патруль. Патрулей очень много, все дороги напичканы полицейскими и армией - постов очень много. Везде показывали документы, проходили, вопросов не возникало. На въезде в Мосул нас остановили. Потом появилась информация, что это были американские патрули, на самом деле это были два «Хаммера».
О.БЫЧКОВА: А люди были иракские?
А.ВАРДАНЯНЦ: Иракские. Правда, один был негр, но это неважно - однозначно принадлежность Армии Ирака. Нам сказали, что в город нас не пустят. Спрашиваем - почему? - там сильны позиции «Аль-Каиды», и мы не можем гарантировать вашу безопасность. Начинает темнеть, мы говорим - нам нужно ночевать, мы готовы зайти с сопровождением - Нет, даже с сопровождением не можем гарантировать. Показали видео, как отрезают головы.
О.БЫЧКОВА: для вдохновления.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да. Взбодрили нас и мы поехали обратно.
О.БЫЧКОВА: То есть, идти в город нельзя, а ехать обратно ночью - можно.
А.ВАРДАНЯНЦ: Согласен, мы тоже немного переживали, но приехали в город Докук - симпатичный, светлый, чистый город, нам понравилось. Заселились в отель, погуляли по рынку, вкусили местного колорита, и пошли дальше по Северу, через Курдистан, через Ирбиль и Киркук. Останавливали, спрашивали - куда едете, зачем,
О.БЫЧКОВА: В Курдистане тоже много патрулей.
А.ВАРДАНЯНЦ: Много, но не так много, как на основной территории Ирака.
О.БЫЧКОВА: А правда, что Курдистан отличается?
ВА.: Отличается. И жители Курдистана не очень любят жителей основной части Ирака, и наоборот. Более того, в Курдистане нам говорили - не надо туда ехать, вам там отрежут головы и вообще там живут арабы. То есть, курды себя арабами не идентифицируют, и держатся в стороне, и отличаются по одежде. В Курдистане достаточно много христиан, и они выглядят нормально - мужики в своих куртках и нарядах, похожих на армейские, очень импозантны, особенно старики прекрасно смотрятся. Мы там поснимали, поговорили, пообщались. На въезде в Киркук нас остановил патруль, который произнес замечательную фразу: «Велком ту Ирак» - они тоже себя позиционируют как Ирак, а не Курдистан.
О.БЫЧКОВА: как женщины выглядят?
А.ВАРДАНЯНЦ: Те, которые в мусульманской одежде, их не разглядеть, а таких много. И даже молодые. Тут просто черные одежды, и все. Они не любят фотографироваться. Прячут лицо. А есть улыбчивые, симпатичные люди - но тут значит крестик на шее, христианки.
Выехав из Киркука двинулись на Багдад. Дорог там несколько. Нас остановили на посту, сказали, что по этой дороге лучше не ехать, езжайте по этой - нам все равно, все дороги ведут в Багдад. Таким образом, мы попали в провинцию Диала, место, где сильны позиции «Аль-Каиды», все боятся, очень много постов, и в городе Таза, в 30 км от Киркука, нас остановили на посту, где первый раз у нас забрали все телефоны, составили протокол непонятно, о чем. Мы подписали, что мы ничего не понимаем.
О.БЫЧКОВА: Они по-английски с вами говорили?
А.ВАРДАНЯНЦ: По-иракски. Мы не умеем по-иракски, разговор был непонятно, о чем, в итоге нас привезли в полицейский участок и первый раз мы увидели название «тюрьма» в этом полицейском участке.
О.БЫЧКОВА: Как же поняли, когда червячками было написано?
А.ВАРДАНЯНЦ: Нет, это дело было написано по-английски.
О.БЫЧКОВА: Строго для таких, как вы.
А.ВАРДАНЯНЦ: Провели мы там три часа, связались с нашим консулом в первый раз, он был очень недоволен тем, что мы появились.
О.БЫЧКОВА: Почему недоволен?
А.ВАРДАНЯНЦ: Сказал, что у нас нет визы, уматывайте из страны, спасайтесь. Мы не очень понимали, как он мог, не видя наших паспортов, решить, что у нас нет визы - это первое, что нам не понравилось.
О.БЫЧКОВА: И куда вам мотать.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, куда уматывать, если мы уже в середине страны.
О.БЫЧКОВА: То есть, российский консул в Ираке вначале отказался вам помочь?
А.ВАРДАНЯНЦ: Не то, что отказался - был очень недружелюбен. Я понимаю, что мы были для него лишней обузой. Видимо, такие как мы, были не первые, он эту ситуацию уже знал, похожую, что это была не виза, а разрешение на въезд в Курдистан. Сразу скажу, потом, мы уже, встретившись, пообщавшись и высказавши друг другу все, что мы друг о друге думаем, расстались друзьями. Чем мне нравится байкерское сообщество - никто ничего не прячет, оценки не размазываются, а все что думается, так и говорится. Поэтому мы ему честно сказали, что мы о нем думаем, он честно сказал, что думает о нас, после чего мы нормально общались.
О.БЫЧКОВА: Такие слова не стоит повторять?
А.ВАРДАНЯНЦ: Не стоит.
О.БЫЧКОВА: Уровень политеса поняла.
А.ВАРДАНЯНЦ: Теперь я рассчитываю, что когда Джамшед Хамидович приедет в Россию. Мы с ним обязательно увидимся, выпьем водки и вспомним это как страшный сон. Но на тот момент это была первая информация - ехать никуда не надо. Но тут же приехали представители иракской полиции и сказали, что генерал Тархан, это большой генерал, «дженерал Тархан», все вставали. Когда произносилось это имя, из города Киркука подтвердил, что документы у нас нормальные, к нашим визам претензий нет и мы можем ехать в Багдад. Посовещавшись, мы решили, что консул просто не хочет, чтобы мы ездили дальше и создавали ему проблемы своим присутствием, а генерал тархан очень милый человек, разобрался с нашими визами, дал нам напутственный пинок. Поехали дальше. Отъехали недалеко, километров 15, нас взяли на очередном посту, очередной майор изучал наши документы, сказал, что все хорошо, но сегодня уже поздно и вам надо ночевать. Но ночевать было негде, поэтому нас поселили в полицейском участке - замечательный блокпост с четырьмя вышками, милые люди съезди в поселок, купили нам еды, мы с ним пообщались - они давали нам смотреть свое оружие, мы - сидеть на наших мотоциклах. Самый распространенный вопрос, я так понимаю, вопрос из допросника - женат ли, сколько детей, - это интересовало всех.
О.БЫЧКОВА: Алкоголь они не употребляют?
А.ВАРДАНЯНЦ: Они нет, и у нас уже все заканчивалось - вечер был безалкогольный. И все равно мы понимали, что мы мало проехали за день, дорога напряженная, и здесь нам будет тяжело на следующий день. Утром 20-го мы пораньше встали, пока было не очень жарко - кстати, в этот день уже было 43 с половиной градуса, стало тепло.
О.БЫЧКОВА: Ничего себе. Это пустыня?
А.ВАРДАНЯНЦ: Курдистан это еще какие-то горы, какие-то остатки хребтиков, а дорога от Киркука на Багдад - хорошая пустыня, грязная, пыльная, без каких бы то ни было - глазу негде остановиться
О.БЫЧКОВА: А по пустыне на мотоциклах?
А.ВАРДАНЯНЦ: Мы съезжали с асфальта, мы любим это дело. Пустыня вообще завораживает, мы ее полюбили еще по Монголии, по Южной Америке.
Едем дальше. Но тут наше путешествие и закончилось - мы проехали 100 километров, было несколько постов, общение с военными, нас кормили арбузами, проверяли документы, но отпускали. И где-то через 100 километров. Когда 100 километров оставалось до Багдада, мы встали окончательно. Начинался хамсин - ветер с песком. Он бывает двух типов - красный хамсин и белый хамсин. Белый пылевой, красный - песчаный.
О.БЫЧКОВА: Оба хороши.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, оба доставляют удовольствие, мы даже засняли это видео - это впечатляет. И в принципе, как потом нам пояснили. Собственно из-за хамсина все произошло. Хамсин это время, когда со стороны пустыни могут незаметно подбираться отряды тех, кто против армейцев, «Аль-Каида» и все остальные. Мы попали под начало хамсина, плюс они реально обеспокоились о нашей безопасности. Те, кто нас останавливал, останавливали потому, что мы были в Диале, провинции, где сильны позиции «Аль-Каиды», и основная идея была идея нам помочь.
О.БЫЧКОВА: А как же вы оказались безвизовыми?
А.ВАРДАНЯНЦ: Это выяснилось потом, гораздо позже. На тот момент мы еще раз позвонили Джамшену Мухамедовичу, поговорил с ним, он поговорил с майором, который нас задерживал, и майор сформулировал, что это вопрос нашей безопасности. То есть, они не хотели, чтобы мы дальше ехали на мотоциклах во время хамсина, потому что это опасно. И тогда же была произнесена ключевая фраза: как это ни странно, претензий к вашим документам у них нет. Хотя для нас это было очевидно. И тут и закончилось наше путешествие на мотоциклах. И начинается следующий этап - наши мытарства, попытка выяснить, где мы находимся, доказать, что мы не шпионы. И главное - борьба за телефон, который был нашим единственным средством связи с внешним миром.
О.БЫЧКОВА: И вы провели пять суток в тюрьме.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да. Но сначала мы были в тюрьме гостями, а потом свидетелями.
О.БЫЧКОВА: И об этом мы узнаем в следующей части нашей программы.
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу. Наверное. Нужно рассказать, что вы вообще кто, вы же не только байкер? Вы живете во Владимире.
А.ВАРДАНЯНЦ: Теперь живу во Владимире. Родился в Москве.
О.БЫЧКОВА: Чем вы занимаетесь помимо того, что ищите приключения на свою голову?
А.ВАРДАНЯНЦ: И нахожу. Есть бизнес, я достаточно успешен, и много теперь появилось времени для того, чтобы немножко путешествовать.
О.БЫЧКОВА: У ваших друзей тоже так же?
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, все самодостаточные, взрослые люди, довольно известные в мотосреде, путешественники, свободное время тратят на поездки. Маршруты прорабатываются заранее, это не спонтанные вещи - такая поездка готовится полгода - готовится техника, снаряжение, собираются информация, читаются отчеты, сбрасываются ссылки, идет обмен, ищем людей на местах. Нашил ребят в Пакистане, которые нам рассказывали про Ирак, иранцы есть, - мы готовим это путешествие. Говоря про то, что мы идиоты, мы имели в виду, что расслабились и не проверили визы - просто в голову не пришло, появилась уже привычка - с компанией работаем не первый год, и в прошлом году они делали визы в Иран, и Яша заходил через них в Ирак. Это не первый год. Но расслабились. Хотя делать этого было нельзя. А в целом все равно я не считаю поездку совсем неудачной. Да, это стечение обстоятельств, но мы прошли.
О.БЫЧКОВА: Кстати, дорогое путешествие?
А.ВАРДАНЯНЦ: путешествовать дешевле, чем сидеть дома. Это звучит парадоксально, но это так. Поездка на Памир , 13 тысяч километров, 28 дней - 40 тысяч. И это все - включая бензин, жилье.
О.БЫЧКОВА: Да ладно?
А.ВАРДАНЯНЦ: Абсолютно точно. Обычно мы берем с собой 50 и едем на месяц, и этого более, чем достаточно.
О.БЫЧКОВА: Вы что, подаяние в горах просите?
А.ВАРДАНЯНЦ: Во-первых, всегда есть палатки, на подъезде есть масса друзей, которые рады нас видеть, в-третьих, мы всегда ищем самые дешевые поселения. Потому что ты приехал вечером, твоя задача принять душ, что-то перекусить, упасть спать и утром рано уйти дальше. То есть, поселение не играет никакой роли. Плюс мы ищем варианты найти, пусть это будет дорогой номер, но в него забивается вся команда, две комнаты вполне достаточно для того, чтобы переночевать.
О.БЫЧКОВА: А если мотоцикл сломается?
А.ВАРДАНЯНЦ: Мотоцикл - техника, все бывает - чиним. В Монголии мы с Олегом Капкаевым и нашим другом, Мишуткой, причем в большей степени они, перебирали ГС 19 часов, меняли сцепление в гараже с угольными кучами, под солнцем, при жуткой температуре - ничего страшного.
О.БЫЧКОВА: Вернемся к вашей истории. Мы остановились, как уже недалеко от Багдада вас неожиданно и странно тормознули под предлогом беспокойства о вашей безопасности.
А.ВАРДАНЯНЦ: И нас повезли. Мотоциклы - в прицепе, мы в машинах. Я сидел внутри грузовика, сидя на мотоцикле. Был хамсин, ветер, мы были покрыты толстым слоем пыли, это было тоже приключением и казалось достаточно весело. Нас привезли на базу, как мы поняли, это была Пятая армия Ирака, одна из самых боеспособных армий страны, передали то ли контрразведке, то ли разведке - какой-то специально обученный человек, которого все опасались, а он был очень дружелюбен, что нам сразу не понравилось. Нас угостили какой-то печенкой и сфотографировали на фоне белой стены с развернутыми паспортами на груди. Тоже было не очень хорошее впечатление, нехорошая фотосессия. После чего нам сказали, что нас сейчас отвезут в отель. Поездка в отель обернулась тем, что нас действительно довезли до Багдада, но повезли не в отель. На территорию какой-то военной базы, сначала сказали, что им надо отдать пакет, но пакет был вместе с тремя нашими зелеными папочками с нашими делами. В общем, нам стало грустно и понятно, что дурят и куда-то привезли. Там были два блокпоста внутри территории, мы попали во внутреннюю часть большой тюрьмы - это было понятно. И капитан, который нас сопровождал, чувствовал себя неловко - пистолет у него отобрали, и стало понятно, что все совсем плохо.
О.БЫЧКОВА: И с этого момента вы стали задержанными и арестованными.
А.ВАРДАНЯНЦ: ну, еще были иллюзии, что нас сейчас повезут в отель, но когда принесли шапочки-невидимки и наручники, стало понятно, что на сегодня отель закрылся. По крайней мере, ночевка будет бесплатной - это было понятно. Надели на нас эти шапочки - это специальная шапка, которая не позволяет ничего видеть, типа колпака. Руки за спиной сковали наручниками, построили нас гуськом, а руки за спиной пристегнули к штанам того, кто шел сзади, и гуськом, как пингвины, мы пошли искать новое место жительство.
Нас привели в место, где нас обыскивали, к тому моменту мы уже знали, что ан сбудут обыскивать, телефоны мы с собой взяли те, которые были готовы отдать.
О.БЫЧКОВА: У вас еще были заначены телефоны?
А.ВАРДАНЯНЦ: Обычно у нас с собой по три телефона. Один обычный, один с навигацией, а один, который долго держит, до месяца. В тот момент мы сдали те телефоны, которые хотели сдать - их нашли, Максимова первого увели, - все было не очень здорово, не буду об этом рассказывать.
О.БЫЧКОВА: У нас Олег Капкаев на телефонный связи из Питера. Попросите Олега рассказать какой-нибудь эпизод.
А.ВАРДАНЯНЦ: Самое важное - это то, как и каким образом спасался телефон. Это был наш ключ к свободе.
О.КАПКАЕВ: Я слушал внимательно то, что рассказывал Александр Коротко вступление - все это выглядит как некий экскурс неких парней, которые решили найти себе развлечение. Могу вас всех разочаровать - это был не экскурс для развлечения, это была реальная тюрьма с реальными последствиями и как никогда мы стояли на том краю, дальше за которым ничего нет. И еще маленькая ремарка по поводу виз. Мы уже много раз обсуждали это между собой, и хочу внести ясность: на официальном сайте МИДа РФ никакой информации, кроме как информации о том, что для въезда на территорию Ирака нужна виза, нет. Никаких рассказов по поводу того, что Курдистан является отдельной страной и для нее ничего не нужно, никаких разговоров о том, что Ирак разделен на Курдистан и еще другие области, - этой информации нет. Более того, на официальном сайте посольства Ирака в РФ эта информация тоже отсутствует, и при моем звонке в посольство было сказано - я звонил позавчера, и мне опять было сказано - заполните анкету и мы выдадим вам документы для получения визы. Никаких разговоров по поводу того, что в Курдистан можно проехать без визы, что это отдельное государство..
Во-вторых, хотел бы сказать - съездите в Финляндию, Польшу, куда угодно без документов, чтобы вам поставили штамп на границе, а в середине страны вас бы взяли и сказали - у вас документы не в порядке. Попробуйте это сделать.
О.БЫЧКОВА: То есть, важный момент состоит в том, что вы добросовестные и опытные люди . и вы не собирались делать никаких глупостей, а хотели выполнить все, что от вас требуется, при получении виз.
О.КАПКАЕВ: При пересечении границы развивается флаг Ирака, - это на всякий случай. И я бы хотел акцентировать на этом вопросе внимание, потому что получается, что все СМИ говорят о том, что мы поехали без виз. Мы добросовестно получили все документы, которые нам выдали. И на границе нам специально обученные иракским государством люди поставили штампы, которые я до сих пор считаю визами. Потому что есть масса стран, которые ставят визу штампом в паспорте.
Следующий вопрос - нас депортировали из страны, не поставив выездной визы.
О.БЫЧКОВА: Кстати, это плохо почему.
О.КАПКАЕВ: Думаю, что это потому, что у нас есть отметка о въезде в страну, о разрешении, и это является разрешением на въезд и выезд - это мое мнение.
О.БЫЧКОВА: Кстати, можно оказаться и не так.
О.КАПКАЕВ: Мы это выясним, мы сейчас этим занимаемся. Теперь расскажу историю, которая интересует всех - как мы спрятали телефон. Александр рассказал уже, что у нас телефонов всегда несколько, это продиктовано тем, что не все операторы работают на разных территориях, кроме того, есть телефоны, которые используются как записная книжка, как навигатор, и есть телефоны, которые могут без всякой подзарядки существовать месяц.
Ввиду того, что это был уже не первый обыск, мы сдали те телефоны, которые бесполезны были в той ситуации. Кроме этого люди, которые на обыскивали, были расслаблены тем, что нас уже до этого два раза обыскивали, фотографировали, изымали вещи. Сначала мы умудрились сохранить не один телефон, а несколько, потом, при последующем обыске, эти телефоны у нас отобрали, потом мы взяли телефоны, попросив выйти к нашим мотоциклам, где они хранились. И методом введения противника в заблуждение - допустим. Я кладу телефон в носок, а я в сапогах. Он меня начинает раздевать, крутит сапог, говорит - раздевайся. Я начинаю надевать сапог, включаю дурака - мол, надо одеваться. Они: нет - раздевайтесь. Пока все это жестами, так как я не понимаю по-арабски, а они не понимают по-русски. Я телефон перекладываю из носка в сапог, сапог отставляю в сторонку, - его потому что уже обыскали. Так как к сапогу никто не обращается, раздевают меня, обыскивают штаны, все остальное, вплоть до трусов - телефона нет. Потом я одеваюсь и телефон остается у меня.
А потом, когда нас уже привели в условия жесткого содержания, в камеру на 122 человека на 96 квадратных метров - выбирать на мне приходилось, мы бы, конечно, хотели жить в комнате с джакузи, но не было рекомендовано. Соответственно, мы там устроили некоторое представление перемещения наших сил в этом сжатом пространстве, там было мало места, нас трое, их четверо, в общем, телефон мы так и замылили и он остался у нас.
Хочу, чтобы люди представили: вы находитесь в чужой стране, вам на голову надевают мешок, сзади сковывают наручниками, ведут, пинают, и потом заводят в комнатку, где на столе разложены медицинские инструменты, перебирают их, что-то орут по-арабски. Все это веселое приключение, о котором мы тут вещаем, выглядело вот так. На всякий случай, попадая в отделение нашей родной, российской милиции, когда происходят такие действия, вспомните, о чем кричат наши правозащитники и все остальные. А тут почему-то народ считает, что мы сами дураки и сами виноваты, поэтому так красиво развлекаемся. Поверьте, мы не красиво развлекались. Туалетная бумага у нас закончилась в первые сутки. Это был такой экшн, что экшн-экшн.
О.БЫЧКОВА: Это правда. Пусть Александр дальше расскажет - разрешаете?
О.КАПКАЕВ: Конечно.
А.ВАРДАНЯНЦ: Спасибо, дружище.
О.БЫЧКОВА: Так что, - вас держат в камере на 120 человек.
А.ВАРДАНЯНЦ: Нет, это была уже концовка. На самом деле день к нам никто не подходил, информации никакой не было, это было 21-е. 22-го нам сказали, что «тудей -финиш». И все. Но, слава богу, 2финиш» не наступил, информации не было, и только 23-го, во второй половине дня к нам подошли и сказали - все, вы свободны, сейчас за вами приедет консул и вас заберет. Мы позвонили консулу с разрешения представителя тюрьмы, и получилось так, что консул приехать не мог - это объективно так. Хоть в тот момент нам показалось, что он не захотел, но на самом деле он не смог. Перемещение по Багдаду несвободно, он не может по собственному решению сказать, что он едет, надо заранее уведомлять полицию, брать броневики, одевать бронежилеты и ехать. То есть, они просто не могли. Но в тот момент нам показалось, что это было его решение.
О.БЫЧКОВА: И вы обиделись.
А.ВАРДАНЯНЦ: Даже не обиделись, но в этот момент в тюрьме появились люди в штатском, а это никогда ничего хорошего не сулит. И когда выяснилось, что консул не приедет, у нас начались допросы меня увели на первый допрос, который длился три часа.
О.БЫЧКОВА: А что спрашивали?
А.ВАРДАНЯНЦ: Там уже не сильно спрашивали. Там уже пошла информация о том, что вы - шпионы. Начался театр абсурда. Вы - шпионы, группа диверсантов, которые заброшены в наш тыл, ты говоришь по-арабски, ты говоришь по-курдски, он смотрит на мою реакцию и в разговоре употребляет слово «пистолет». Естественно, что ты реагируешь на это слово, он возбуждается, говорит - ага, ты понимаешь по-арабски - вот у вас камера, Джи-Пи-Эс.
О.БЫЧКОВА: Вы говорите, что вас кого-то били?
А.ВАРДАНЯНЦ: Это было дальше, через три часа нас перевели в отдельные камеры для допроса, из тюрьмы, в которой мы были, перевели в другое место, рассадили по комнатам и начались допросы с пристрастием, вопросы, связанные с нашим прошлым, - там оказалась, что там саммит был, посвященный Ирану и его ядерной проблеме, а я геолог-уранщик по образованию.
О.БЫЧКОВА: Это очень подозрительно это вы зря, конечно.
А.ВАРДАНЯНЦ: Нет, я этого не сказала. Если бы сказал, то было бы совсем все плохо, их подозрения в шпионаже переросли бы в полную уверенность. Дальше были допросы по одному - допрашивали Олега, Максима Игнатьева и Олега Капкаева. Не буду говорить, кому и как, но реакция была не совсем адекватная, прихватили за горло, придушили - человек потерял сознание, - все это было. Потом выводили, показывали колючую проволоку - что сейчас будут здесь вешать. Мне рассказывали, что сына я больше не увижу, из него сделают сейчас девочку в тюрьме, будут иголки пихать под ногти и обещали, что будут бить - не переживайте, это будет. Подпишите, что вы шпионы. Понятно, что ничего подписывать не хотелось, это было бредом, давали чистый лист бумаги, говорили - здесь нужно поставить подписку, прописку, поставить подпись. На чистом листе бумаге? Ну, ребята, это уже совсем.
И все это дело закончилось в 5 утра. Кстати, тогда же появилась информация о том, что мы отправляем СМС - я так понимаю, что это люди мониторили, у нас появились дополнительные проблемы с этим делом, с обысками.
О.БЫЧКОВА: У нас Олег Максимов по телефону.
А.ВАРДАНЯНЦ: Тоже хороший человек.
О.БЫЧКОВА: Какую историю именно вам нужно рассказать?
А.ВАРДАНЯНЦ: Я бы хотел, чтобы ты рассказал, как мы получали информацию о мотоциклах, про трекеры. Пока Олег здесь, я хочу сказать, что это человек удивительной стойкости, который умудрялся улыбаться в любой ситуации, даже находясь в тюрьме - спасибо тебе, Олеж.
О.МАКСИМОВ: Улыбались мы там все. А с мотоциклами - это было куплено на всякий случай, но неожиданно пригодилось. Там есть сигнализация, у которой есть функция отправки СМС-сообщений с координатами того, где находится мотоцикл. Это небольшая коробочка вставляется в мотоцикл, и когда у нас возникли проблемы, мы четко понимали и наши друзья и родные в России четко понимали, где мы находимся, и было понятно, куда мы попали.
О.БЫЧКОВА: Здорово.
О.МАКСИМОВ: думаю, что это было полезно - люди сразу поняли, куда мы попали. Но я бы хотел вот о чем сказать - мы много писали о том, что снами произошло. Совсем недавно я залез и посмотрел отзывы людей и был удивлен - практически не было ни одного отзыва человека, который понимал бы то, зачем мы туда поехали, все нас считали экстермалами, которые ищут приключения, героями. Для меня это было обычное штатное путешествие в интересную страну, интересное место. А то, что так случилось - это нештатная ситуация и случай, что мы попали к этим людям. Тут никакого экстрима не было.
О.БЫЧКОВА: ну да, Олег Капкаев нам уже объяснил, что вы не экстремалы, не авантюристы, не легкомысленные идиоты, которые не знают, что они делают. Просто так случилось и я в это верю вполне. Спасибо вам, Олег. Александр, рассказывайте, чем все закончилось.
А.ВАРДАНЯНЦ: Закончилось все благополучно и только благодаря тому, что наши друзья подняли шум.
О.БЫЧКОВА: Друзья в Москве?
А.ВАРДАНЯНЦ: Да. Слава богу, у нас есть друзья, их много, это люди, которых мы любим и которые к нам хорошо относятся. Если бы этого не было, а собственно им в МИДе говорили, что не над поднимать лишней волны, вы этим только навредите. Слава богу, что никто не послушался и начали по полной программе. Как они сделали, что за два часа мы попали в топы всех новостей, я не знаю.
О.БЫЧКОВА: Они волну в какую сторону поднимали?
А.ВАРДАНЯНЦ: Что мы попали в беду, нам требуется помощь, подключали всех и вся, звонили везде. Мне такое количество незнакомых людей сейчас походят, пишут, говорят - мы за вас переживали, и это ощущение, что за тебя переживало полстраны для меня новое и очень сильное. Я благодарен нашим людям. Конечно, есть те, кто по-своему это оценивает, но это их жизнь.
О.БЫЧКОВА: ДО 5 утра 24 мая вас допрашивали и пытались давить, что случилось в 5 утра?
А.ВАРДАНЯНЦ: Нас развели по комнатам, сказали, что - все, они свою работу сделали, помочь они нам больше ничем не могут, нам светит обвинение в шпионаже, решение будет принимать тройка - прокурор и еще кто-то, - в общем, из этих застенков мы не выйдем никогда и у нас последний шанс рассказать, чьи вы шпионы. Этого не произошло, мы ничего не подписали, и нас перевели в обычную тюрьму, где камеры на 120 человек. И через сутки, на следующий день, 25-го, нас утром подняли, выдали нам вещи, помыли, привезли в штаб Иракской армии, где начальник штаба передал нас консулу, консул привез нас в посольство, там мы увидели флаг России и поняли, что на этом активная часть нашей эпопеи завершена.
О.БЫЧКОВА: Российский МИД и все службы как действовали, государство?
А.ВАРДАНЯНЦ: Ребята на местах отработали, послы, отлично, - при нашем неправильном отношении изначально общая оценка - отлично, человек, который давал информацию от информационного центра навредил. И с моей точки зрения, был абсолютно неправ, не разобравшись непрофессионально.
О.БЫЧКОВА: Судиться с кем-нибудь будет? С агентством, МИДом?
А.ВАРДАНЯНЦ: Ну да. Есть наши друзья, которые за нас болеют и помогают. Конечно, с фирмой, которая нам выдавала. Попытаемся.
О.БЫЧКОВА: Как фирма называется?
А.ВАРДАНЯНЦ: «Лион-99».
О.БЫЧКОВА: Это на всякий случай. Будем следить за этой историей. Александр ВАРДАНЯНЦц был нашим гостем, российский байкер, предприниматель, который оказался в Ираке, но успешно вместе со своими товарищами оттуда вырвался. Спасибо большое.
А.ВАРДАНЯНЦ: Спасибо.
http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/895673-echo/#element-text).
Как оказалось, недействительную иракскую визу путешественникам сделала фирма "Лион-99" (сделаем ей антирекламу - http://lion99.ru/), и из-за непонятного документа с надписями по-арабски, которые путешественники не могли прочитать, их в результате и и посадили. Хотя из текста беседы не понятно всё равно, что была у байкеров за виза, ясно лишь, что въехали они через иракский Курдистан, куда виза не требуется, а оттуда они поехали в основной Ирак, где их и арестовали и держали в багдадской тюрьме, обыскивали, избивали, заставляли признаться в шпионаже... Итак, почти детективный текст вашему вниманию:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
"ВЫРВАТЬСЯ ИЗ ИРАКА"
О.БЫЧКОВА: Это программа «Своими глазами», у микрофона Ольга Бычкова. Сегодня мы будем говорить об удивительных приключениях Российских байкеров, которые оказались в Ираке, потом, как выяснилось, оказались без нужных документов, потом, как выяснилось, оказались в тюрьме и потом, оттуда, сумели благополучно вернуться. Один из этих людей, Александр ВАРДАНЯНЦц, у нас в студии. Мы ждали сегодня еще Олега Максимова, но у него случились семейные обстоятельства, мы ему позвоним.
Я прочитала разные публикации на эту тему и ваши интервью, вы сказали, что вы сами идиоты, - это не я придумала, так люди сказали, - что оказались в такой ситуации. Но, слава богу, что вам удалось выбраться, и на самом деле это очень круто - что вы взяли и решились на такое путешествие. По-моему, вы герой.
А.ВАРДАНЯНЦ: По-моему, тоже.
О.БЫЧКОВА: На каком мотоцикле ехали?
А.ВАРДАНЯНЦ: Было три мотоцикла: БМВ 800-кубовые и один "Хонда", четыре человека.
О.БЫЧКОВА: И этой теплой мужской компанией вы отправились на поиски приключений на Ближний Восток.
А.ВАРДАНЯНЦЦ: Мы не первый раз ездим вместе, с Олегом Капкаевым ездим давно вместе - это Монголия, Памир, Средняя Азия, зимние мотопутешествия. С Олегом Максимовым мы тоже ездили - это Русский север. Максим - сын, мы с ним тоже много путешествовали в Закавказье и все четверо участвовали зимой в зимний январский пробег в Ямбург, на берег Северного Ледовитого океана, хотели туда выехать, и выехали.
О.БЫЧКОВА: В Ямбурге холодно, но нет войны. А в Ираке и в Афганистане, да и в Пакистане, куда вы направлялись.
А.ВАРДАНЯНЦ: В Пакистан мы не планировали. Иран спокойное место.
О.БЫЧКОВА: Афганистан не самое спокойное, да и Ирак не курортное местечко.
А.ВАРДАНЯНЦ: Сейчас оттуда ушли американцы, власть передана местным, проведены выборы.
О.БЫЧКОВА: И вы решили, что там все нормально.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, мы разговаривали с ребятами, которые туда ездили, читали отзывы, более того, одна группа у нас проехала абсолютно без проблем с теми же самыми документами - заехали в Багдад, съездили в Бабилон, а это была старая мечта - заехать в Междуречье, Самара, - это интересные места, хотелось. По дороге был Тикрит, место, где родился Алладин - было, что посмотреть.
О.БЫЧКОВА: Вы сели на мотоциклы где?
А.ВАРДАНЯНЦ: Кто в Питере, кто в Москве, во Владимире и Туле. Все мы приехали в Тулу к Олегу Максимову, и утром, 6 мая, стартовали. Мы поехали во Владикавказ, оттуда, через Верхний Ларс, перешли в Грузию - слава богу, сейчас Грузия безвизовое государство.
О.БЫЧКОВА: Оно визовое, но там все просто.
А.ВАРДАНЯНЦ: Безвизовое, штамп о въезде и выезде - без визы, абсолютно без проблем, дружелюбная, хороша страна, мы ее очень любим. К тому же у нас там друзья, мы нашли там интересные дорожки, по которым прокатились - это не асфальт, это симпатичные грунтовки. Оттуда зашли в Турцию, прокатились по Турции, заехали в Айнин, оттуда посмотрели Арарат, Исхат-Паша, и вышли на границу с Ираком, где первый раз продемонстрировали свои документы и никаких возражений это не вызвало.
О.БЫЧКОВА: У вас были визы?
А.ВАРДАНЯНЦ: Мы были абсолютно уверены, что у нас есть визы - у нас есть переписка с агентством, через которое мы делали, мы через них делали визу в Иран, она была стандартная, вклеенная в паспорт. Виза в Ирак была нам выдана в виде отдельного листка на бланке посольства республики Ирак в России с печатью, где были указаны наши фамилии, паспорта и что-то по-арабски. Поскольку понять, что там по-арабски, у нас не было возможности, мы уточнили - точно все в порядке? - да, с этими документами вы приезжаете на границу, вам ставят штамп о въезде и срок, на который будет действовать виза. А до этого перед нами за 10 дней проехал Яков Шевелев с Раей и Филимоновым, наша компания. Они зашли на мотоциклах в Ирак по тем же самым документам, дошли до Ирбиля, там оставили мотоциклы дальше поехали на такси - присутствие барышни накладывает отпечатки. Нигде никаких вопросов не возникало.
О.БЫЧКОВА: Вы должны были соединиться?
А.ВАРДАНЯНЦ: Должны были идти вместе, но наша группа задержалась. Потому что не все мотоциклы пришли, а у Яши был срок отпуска. Мы знали, где они прошли, как, они оставили нам координаты замечательных людей и отелей, где они жили. На границе посмотрели документы, поставили два штампа. Один с червячками, мы так поняли, что виза, а второй. Где стояло: действует 10 дней. Причем. В агентстве мы заполняли анкеты, поэтому для нас это были нормальные визы. И более того, на границе мы говорили, куда едем, на чем. Получили документы и попробовали двинуться по маршруту не через Курдистан, по северу, а напрямую, на Багдада, через Мосул - это 100 км от границы. На въезде в Мосул нас остановил патруль. Патрулей очень много, все дороги напичканы полицейскими и армией - постов очень много. Везде показывали документы, проходили, вопросов не возникало. На въезде в Мосул нас остановили. Потом появилась информация, что это были американские патрули, на самом деле это были два «Хаммера».
О.БЫЧКОВА: А люди были иракские?
А.ВАРДАНЯНЦ: Иракские. Правда, один был негр, но это неважно - однозначно принадлежность Армии Ирака. Нам сказали, что в город нас не пустят. Спрашиваем - почему? - там сильны позиции «Аль-Каиды», и мы не можем гарантировать вашу безопасность. Начинает темнеть, мы говорим - нам нужно ночевать, мы готовы зайти с сопровождением - Нет, даже с сопровождением не можем гарантировать. Показали видео, как отрезают головы.
О.БЫЧКОВА: для вдохновления.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да. Взбодрили нас и мы поехали обратно.
О.БЫЧКОВА: То есть, идти в город нельзя, а ехать обратно ночью - можно.
А.ВАРДАНЯНЦ: Согласен, мы тоже немного переживали, но приехали в город Докук - симпатичный, светлый, чистый город, нам понравилось. Заселились в отель, погуляли по рынку, вкусили местного колорита, и пошли дальше по Северу, через Курдистан, через Ирбиль и Киркук. Останавливали, спрашивали - куда едете, зачем,
О.БЫЧКОВА: В Курдистане тоже много патрулей.
А.ВАРДАНЯНЦ: Много, но не так много, как на основной территории Ирака.
О.БЫЧКОВА: А правда, что Курдистан отличается?
ВА.: Отличается. И жители Курдистана не очень любят жителей основной части Ирака, и наоборот. Более того, в Курдистане нам говорили - не надо туда ехать, вам там отрежут головы и вообще там живут арабы. То есть, курды себя арабами не идентифицируют, и держатся в стороне, и отличаются по одежде. В Курдистане достаточно много христиан, и они выглядят нормально - мужики в своих куртках и нарядах, похожих на армейские, очень импозантны, особенно старики прекрасно смотрятся. Мы там поснимали, поговорили, пообщались. На въезде в Киркук нас остановил патруль, который произнес замечательную фразу: «Велком ту Ирак» - они тоже себя позиционируют как Ирак, а не Курдистан.
О.БЫЧКОВА: как женщины выглядят?
А.ВАРДАНЯНЦ: Те, которые в мусульманской одежде, их не разглядеть, а таких много. И даже молодые. Тут просто черные одежды, и все. Они не любят фотографироваться. Прячут лицо. А есть улыбчивые, симпатичные люди - но тут значит крестик на шее, христианки.
Выехав из Киркука двинулись на Багдад. Дорог там несколько. Нас остановили на посту, сказали, что по этой дороге лучше не ехать, езжайте по этой - нам все равно, все дороги ведут в Багдад. Таким образом, мы попали в провинцию Диала, место, где сильны позиции «Аль-Каиды», все боятся, очень много постов, и в городе Таза, в 30 км от Киркука, нас остановили на посту, где первый раз у нас забрали все телефоны, составили протокол непонятно, о чем. Мы подписали, что мы ничего не понимаем.
О.БЫЧКОВА: Они по-английски с вами говорили?
А.ВАРДАНЯНЦ: По-иракски. Мы не умеем по-иракски, разговор был непонятно, о чем, в итоге нас привезли в полицейский участок и первый раз мы увидели название «тюрьма» в этом полицейском участке.
О.БЫЧКОВА: Как же поняли, когда червячками было написано?
А.ВАРДАНЯНЦ: Нет, это дело было написано по-английски.
О.БЫЧКОВА: Строго для таких, как вы.
А.ВАРДАНЯНЦ: Провели мы там три часа, связались с нашим консулом в первый раз, он был очень недоволен тем, что мы появились.
О.БЫЧКОВА: Почему недоволен?
А.ВАРДАНЯНЦ: Сказал, что у нас нет визы, уматывайте из страны, спасайтесь. Мы не очень понимали, как он мог, не видя наших паспортов, решить, что у нас нет визы - это первое, что нам не понравилось.
О.БЫЧКОВА: И куда вам мотать.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, куда уматывать, если мы уже в середине страны.
О.БЫЧКОВА: То есть, российский консул в Ираке вначале отказался вам помочь?
А.ВАРДАНЯНЦ: Не то, что отказался - был очень недружелюбен. Я понимаю, что мы были для него лишней обузой. Видимо, такие как мы, были не первые, он эту ситуацию уже знал, похожую, что это была не виза, а разрешение на въезд в Курдистан. Сразу скажу, потом, мы уже, встретившись, пообщавшись и высказавши друг другу все, что мы друг о друге думаем, расстались друзьями. Чем мне нравится байкерское сообщество - никто ничего не прячет, оценки не размазываются, а все что думается, так и говорится. Поэтому мы ему честно сказали, что мы о нем думаем, он честно сказал, что думает о нас, после чего мы нормально общались.
О.БЫЧКОВА: Такие слова не стоит повторять?
А.ВАРДАНЯНЦ: Не стоит.
О.БЫЧКОВА: Уровень политеса поняла.
А.ВАРДАНЯНЦ: Теперь я рассчитываю, что когда Джамшед Хамидович приедет в Россию. Мы с ним обязательно увидимся, выпьем водки и вспомним это как страшный сон. Но на тот момент это была первая информация - ехать никуда не надо. Но тут же приехали представители иракской полиции и сказали, что генерал Тархан, это большой генерал, «дженерал Тархан», все вставали. Когда произносилось это имя, из города Киркука подтвердил, что документы у нас нормальные, к нашим визам претензий нет и мы можем ехать в Багдад. Посовещавшись, мы решили, что консул просто не хочет, чтобы мы ездили дальше и создавали ему проблемы своим присутствием, а генерал тархан очень милый человек, разобрался с нашими визами, дал нам напутственный пинок. Поехали дальше. Отъехали недалеко, километров 15, нас взяли на очередном посту, очередной майор изучал наши документы, сказал, что все хорошо, но сегодня уже поздно и вам надо ночевать. Но ночевать было негде, поэтому нас поселили в полицейском участке - замечательный блокпост с четырьмя вышками, милые люди съезди в поселок, купили нам еды, мы с ним пообщались - они давали нам смотреть свое оружие, мы - сидеть на наших мотоциклах. Самый распространенный вопрос, я так понимаю, вопрос из допросника - женат ли, сколько детей, - это интересовало всех.
О.БЫЧКОВА: Алкоголь они не употребляют?
А.ВАРДАНЯНЦ: Они нет, и у нас уже все заканчивалось - вечер был безалкогольный. И все равно мы понимали, что мы мало проехали за день, дорога напряженная, и здесь нам будет тяжело на следующий день. Утром 20-го мы пораньше встали, пока было не очень жарко - кстати, в этот день уже было 43 с половиной градуса, стало тепло.
О.БЫЧКОВА: Ничего себе. Это пустыня?
А.ВАРДАНЯНЦ: Курдистан это еще какие-то горы, какие-то остатки хребтиков, а дорога от Киркука на Багдад - хорошая пустыня, грязная, пыльная, без каких бы то ни было - глазу негде остановиться
О.БЫЧКОВА: А по пустыне на мотоциклах?
А.ВАРДАНЯНЦ: Мы съезжали с асфальта, мы любим это дело. Пустыня вообще завораживает, мы ее полюбили еще по Монголии, по Южной Америке.
Едем дальше. Но тут наше путешествие и закончилось - мы проехали 100 километров, было несколько постов, общение с военными, нас кормили арбузами, проверяли документы, но отпускали. И где-то через 100 километров. Когда 100 километров оставалось до Багдада, мы встали окончательно. Начинался хамсин - ветер с песком. Он бывает двух типов - красный хамсин и белый хамсин. Белый пылевой, красный - песчаный.
О.БЫЧКОВА: Оба хороши.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, оба доставляют удовольствие, мы даже засняли это видео - это впечатляет. И в принципе, как потом нам пояснили. Собственно из-за хамсина все произошло. Хамсин это время, когда со стороны пустыни могут незаметно подбираться отряды тех, кто против армейцев, «Аль-Каида» и все остальные. Мы попали под начало хамсина, плюс они реально обеспокоились о нашей безопасности. Те, кто нас останавливал, останавливали потому, что мы были в Диале, провинции, где сильны позиции «Аль-Каиды», и основная идея была идея нам помочь.
О.БЫЧКОВА: А как же вы оказались безвизовыми?
А.ВАРДАНЯНЦ: Это выяснилось потом, гораздо позже. На тот момент мы еще раз позвонили Джамшену Мухамедовичу, поговорил с ним, он поговорил с майором, который нас задерживал, и майор сформулировал, что это вопрос нашей безопасности. То есть, они не хотели, чтобы мы дальше ехали на мотоциклах во время хамсина, потому что это опасно. И тогда же была произнесена ключевая фраза: как это ни странно, претензий к вашим документам у них нет. Хотя для нас это было очевидно. И тут и закончилось наше путешествие на мотоциклах. И начинается следующий этап - наши мытарства, попытка выяснить, где мы находимся, доказать, что мы не шпионы. И главное - борьба за телефон, который был нашим единственным средством связи с внешним миром.
О.БЫЧКОВА: И вы провели пять суток в тюрьме.
А.ВАРДАНЯНЦ: Да. Но сначала мы были в тюрьме гостями, а потом свидетелями.
О.БЫЧКОВА: И об этом мы узнаем в следующей части нашей программы.
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА: Продолжаем программу. Наверное. Нужно рассказать, что вы вообще кто, вы же не только байкер? Вы живете во Владимире.
А.ВАРДАНЯНЦ: Теперь живу во Владимире. Родился в Москве.
О.БЫЧКОВА: Чем вы занимаетесь помимо того, что ищите приключения на свою голову?
А.ВАРДАНЯНЦ: И нахожу. Есть бизнес, я достаточно успешен, и много теперь появилось времени для того, чтобы немножко путешествовать.
О.БЫЧКОВА: У ваших друзей тоже так же?
А.ВАРДАНЯНЦ: Да, все самодостаточные, взрослые люди, довольно известные в мотосреде, путешественники, свободное время тратят на поездки. Маршруты прорабатываются заранее, это не спонтанные вещи - такая поездка готовится полгода - готовится техника, снаряжение, собираются информация, читаются отчеты, сбрасываются ссылки, идет обмен, ищем людей на местах. Нашил ребят в Пакистане, которые нам рассказывали про Ирак, иранцы есть, - мы готовим это путешествие. Говоря про то, что мы идиоты, мы имели в виду, что расслабились и не проверили визы - просто в голову не пришло, появилась уже привычка - с компанией работаем не первый год, и в прошлом году они делали визы в Иран, и Яша заходил через них в Ирак. Это не первый год. Но расслабились. Хотя делать этого было нельзя. А в целом все равно я не считаю поездку совсем неудачной. Да, это стечение обстоятельств, но мы прошли.
О.БЫЧКОВА: Кстати, дорогое путешествие?
А.ВАРДАНЯНЦ: путешествовать дешевле, чем сидеть дома. Это звучит парадоксально, но это так. Поездка на Памир , 13 тысяч километров, 28 дней - 40 тысяч. И это все - включая бензин, жилье.
О.БЫЧКОВА: Да ладно?
А.ВАРДАНЯНЦ: Абсолютно точно. Обычно мы берем с собой 50 и едем на месяц, и этого более, чем достаточно.
О.БЫЧКОВА: Вы что, подаяние в горах просите?
А.ВАРДАНЯНЦ: Во-первых, всегда есть палатки, на подъезде есть масса друзей, которые рады нас видеть, в-третьих, мы всегда ищем самые дешевые поселения. Потому что ты приехал вечером, твоя задача принять душ, что-то перекусить, упасть спать и утром рано уйти дальше. То есть, поселение не играет никакой роли. Плюс мы ищем варианты найти, пусть это будет дорогой номер, но в него забивается вся команда, две комнаты вполне достаточно для того, чтобы переночевать.
О.БЫЧКОВА: А если мотоцикл сломается?
А.ВАРДАНЯНЦ: Мотоцикл - техника, все бывает - чиним. В Монголии мы с Олегом Капкаевым и нашим другом, Мишуткой, причем в большей степени они, перебирали ГС 19 часов, меняли сцепление в гараже с угольными кучами, под солнцем, при жуткой температуре - ничего страшного.
О.БЫЧКОВА: Вернемся к вашей истории. Мы остановились, как уже недалеко от Багдада вас неожиданно и странно тормознули под предлогом беспокойства о вашей безопасности.
А.ВАРДАНЯНЦ: И нас повезли. Мотоциклы - в прицепе, мы в машинах. Я сидел внутри грузовика, сидя на мотоцикле. Был хамсин, ветер, мы были покрыты толстым слоем пыли, это было тоже приключением и казалось достаточно весело. Нас привезли на базу, как мы поняли, это была Пятая армия Ирака, одна из самых боеспособных армий страны, передали то ли контрразведке, то ли разведке - какой-то специально обученный человек, которого все опасались, а он был очень дружелюбен, что нам сразу не понравилось. Нас угостили какой-то печенкой и сфотографировали на фоне белой стены с развернутыми паспортами на груди. Тоже было не очень хорошее впечатление, нехорошая фотосессия. После чего нам сказали, что нас сейчас отвезут в отель. Поездка в отель обернулась тем, что нас действительно довезли до Багдада, но повезли не в отель. На территорию какой-то военной базы, сначала сказали, что им надо отдать пакет, но пакет был вместе с тремя нашими зелеными папочками с нашими делами. В общем, нам стало грустно и понятно, что дурят и куда-то привезли. Там были два блокпоста внутри территории, мы попали во внутреннюю часть большой тюрьмы - это было понятно. И капитан, который нас сопровождал, чувствовал себя неловко - пистолет у него отобрали, и стало понятно, что все совсем плохо.
О.БЫЧКОВА: И с этого момента вы стали задержанными и арестованными.
А.ВАРДАНЯНЦ: ну, еще были иллюзии, что нас сейчас повезут в отель, но когда принесли шапочки-невидимки и наручники, стало понятно, что на сегодня отель закрылся. По крайней мере, ночевка будет бесплатной - это было понятно. Надели на нас эти шапочки - это специальная шапка, которая не позволяет ничего видеть, типа колпака. Руки за спиной сковали наручниками, построили нас гуськом, а руки за спиной пристегнули к штанам того, кто шел сзади, и гуськом, как пингвины, мы пошли искать новое место жительство.
Нас привели в место, где нас обыскивали, к тому моменту мы уже знали, что ан сбудут обыскивать, телефоны мы с собой взяли те, которые были готовы отдать.
О.БЫЧКОВА: У вас еще были заначены телефоны?
А.ВАРДАНЯНЦ: Обычно у нас с собой по три телефона. Один обычный, один с навигацией, а один, который долго держит, до месяца. В тот момент мы сдали те телефоны, которые хотели сдать - их нашли, Максимова первого увели, - все было не очень здорово, не буду об этом рассказывать.
О.БЫЧКОВА: У нас Олег Капкаев на телефонный связи из Питера. Попросите Олега рассказать какой-нибудь эпизод.
А.ВАРДАНЯНЦ: Самое важное - это то, как и каким образом спасался телефон. Это был наш ключ к свободе.
О.КАПКАЕВ: Я слушал внимательно то, что рассказывал Александр Коротко вступление - все это выглядит как некий экскурс неких парней, которые решили найти себе развлечение. Могу вас всех разочаровать - это был не экскурс для развлечения, это была реальная тюрьма с реальными последствиями и как никогда мы стояли на том краю, дальше за которым ничего нет. И еще маленькая ремарка по поводу виз. Мы уже много раз обсуждали это между собой, и хочу внести ясность: на официальном сайте МИДа РФ никакой информации, кроме как информации о том, что для въезда на территорию Ирака нужна виза, нет. Никаких рассказов по поводу того, что Курдистан является отдельной страной и для нее ничего не нужно, никаких разговоров о том, что Ирак разделен на Курдистан и еще другие области, - этой информации нет. Более того, на официальном сайте посольства Ирака в РФ эта информация тоже отсутствует, и при моем звонке в посольство было сказано - я звонил позавчера, и мне опять было сказано - заполните анкету и мы выдадим вам документы для получения визы. Никаких разговоров по поводу того, что в Курдистан можно проехать без визы, что это отдельное государство..
Во-вторых, хотел бы сказать - съездите в Финляндию, Польшу, куда угодно без документов, чтобы вам поставили штамп на границе, а в середине страны вас бы взяли и сказали - у вас документы не в порядке. Попробуйте это сделать.
О.БЫЧКОВА: То есть, важный момент состоит в том, что вы добросовестные и опытные люди . и вы не собирались делать никаких глупостей, а хотели выполнить все, что от вас требуется, при получении виз.
О.КАПКАЕВ: При пересечении границы развивается флаг Ирака, - это на всякий случай. И я бы хотел акцентировать на этом вопросе внимание, потому что получается, что все СМИ говорят о том, что мы поехали без виз. Мы добросовестно получили все документы, которые нам выдали. И на границе нам специально обученные иракским государством люди поставили штампы, которые я до сих пор считаю визами. Потому что есть масса стран, которые ставят визу штампом в паспорте.
Следующий вопрос - нас депортировали из страны, не поставив выездной визы.
О.БЫЧКОВА: Кстати, это плохо почему.
О.КАПКАЕВ: Думаю, что это потому, что у нас есть отметка о въезде в страну, о разрешении, и это является разрешением на въезд и выезд - это мое мнение.
О.БЫЧКОВА: Кстати, можно оказаться и не так.
О.КАПКАЕВ: Мы это выясним, мы сейчас этим занимаемся. Теперь расскажу историю, которая интересует всех - как мы спрятали телефон. Александр рассказал уже, что у нас телефонов всегда несколько, это продиктовано тем, что не все операторы работают на разных территориях, кроме того, есть телефоны, которые используются как записная книжка, как навигатор, и есть телефоны, которые могут без всякой подзарядки существовать месяц.
Ввиду того, что это был уже не первый обыск, мы сдали те телефоны, которые бесполезны были в той ситуации. Кроме этого люди, которые на обыскивали, были расслаблены тем, что нас уже до этого два раза обыскивали, фотографировали, изымали вещи. Сначала мы умудрились сохранить не один телефон, а несколько, потом, при последующем обыске, эти телефоны у нас отобрали, потом мы взяли телефоны, попросив выйти к нашим мотоциклам, где они хранились. И методом введения противника в заблуждение - допустим. Я кладу телефон в носок, а я в сапогах. Он меня начинает раздевать, крутит сапог, говорит - раздевайся. Я начинаю надевать сапог, включаю дурака - мол, надо одеваться. Они: нет - раздевайтесь. Пока все это жестами, так как я не понимаю по-арабски, а они не понимают по-русски. Я телефон перекладываю из носка в сапог, сапог отставляю в сторонку, - его потому что уже обыскали. Так как к сапогу никто не обращается, раздевают меня, обыскивают штаны, все остальное, вплоть до трусов - телефона нет. Потом я одеваюсь и телефон остается у меня.
А потом, когда нас уже привели в условия жесткого содержания, в камеру на 122 человека на 96 квадратных метров - выбирать на мне приходилось, мы бы, конечно, хотели жить в комнате с джакузи, но не было рекомендовано. Соответственно, мы там устроили некоторое представление перемещения наших сил в этом сжатом пространстве, там было мало места, нас трое, их четверо, в общем, телефон мы так и замылили и он остался у нас.
Хочу, чтобы люди представили: вы находитесь в чужой стране, вам на голову надевают мешок, сзади сковывают наручниками, ведут, пинают, и потом заводят в комнатку, где на столе разложены медицинские инструменты, перебирают их, что-то орут по-арабски. Все это веселое приключение, о котором мы тут вещаем, выглядело вот так. На всякий случай, попадая в отделение нашей родной, российской милиции, когда происходят такие действия, вспомните, о чем кричат наши правозащитники и все остальные. А тут почему-то народ считает, что мы сами дураки и сами виноваты, поэтому так красиво развлекаемся. Поверьте, мы не красиво развлекались. Туалетная бумага у нас закончилась в первые сутки. Это был такой экшн, что экшн-экшн.
О.БЫЧКОВА: Это правда. Пусть Александр дальше расскажет - разрешаете?
О.КАПКАЕВ: Конечно.
А.ВАРДАНЯНЦ: Спасибо, дружище.
О.БЫЧКОВА: Так что, - вас держат в камере на 120 человек.
А.ВАРДАНЯНЦ: Нет, это была уже концовка. На самом деле день к нам никто не подходил, информации никакой не было, это было 21-е. 22-го нам сказали, что «тудей -финиш». И все. Но, слава богу, 2финиш» не наступил, информации не было, и только 23-го, во второй половине дня к нам подошли и сказали - все, вы свободны, сейчас за вами приедет консул и вас заберет. Мы позвонили консулу с разрешения представителя тюрьмы, и получилось так, что консул приехать не мог - это объективно так. Хоть в тот момент нам показалось, что он не захотел, но на самом деле он не смог. Перемещение по Багдаду несвободно, он не может по собственному решению сказать, что он едет, надо заранее уведомлять полицию, брать броневики, одевать бронежилеты и ехать. То есть, они просто не могли. Но в тот момент нам показалось, что это было его решение.
О.БЫЧКОВА: И вы обиделись.
А.ВАРДАНЯНЦ: Даже не обиделись, но в этот момент в тюрьме появились люди в штатском, а это никогда ничего хорошего не сулит. И когда выяснилось, что консул не приедет, у нас начались допросы меня увели на первый допрос, который длился три часа.
О.БЫЧКОВА: А что спрашивали?
А.ВАРДАНЯНЦ: Там уже не сильно спрашивали. Там уже пошла информация о том, что вы - шпионы. Начался театр абсурда. Вы - шпионы, группа диверсантов, которые заброшены в наш тыл, ты говоришь по-арабски, ты говоришь по-курдски, он смотрит на мою реакцию и в разговоре употребляет слово «пистолет». Естественно, что ты реагируешь на это слово, он возбуждается, говорит - ага, ты понимаешь по-арабски - вот у вас камера, Джи-Пи-Эс.
О.БЫЧКОВА: Вы говорите, что вас кого-то били?
А.ВАРДАНЯНЦ: Это было дальше, через три часа нас перевели в отдельные камеры для допроса, из тюрьмы, в которой мы были, перевели в другое место, рассадили по комнатам и начались допросы с пристрастием, вопросы, связанные с нашим прошлым, - там оказалась, что там саммит был, посвященный Ирану и его ядерной проблеме, а я геолог-уранщик по образованию.
О.БЫЧКОВА: Это очень подозрительно это вы зря, конечно.
А.ВАРДАНЯНЦ: Нет, я этого не сказала. Если бы сказал, то было бы совсем все плохо, их подозрения в шпионаже переросли бы в полную уверенность. Дальше были допросы по одному - допрашивали Олега, Максима Игнатьева и Олега Капкаева. Не буду говорить, кому и как, но реакция была не совсем адекватная, прихватили за горло, придушили - человек потерял сознание, - все это было. Потом выводили, показывали колючую проволоку - что сейчас будут здесь вешать. Мне рассказывали, что сына я больше не увижу, из него сделают сейчас девочку в тюрьме, будут иголки пихать под ногти и обещали, что будут бить - не переживайте, это будет. Подпишите, что вы шпионы. Понятно, что ничего подписывать не хотелось, это было бредом, давали чистый лист бумаги, говорили - здесь нужно поставить подписку, прописку, поставить подпись. На чистом листе бумаге? Ну, ребята, это уже совсем.
И все это дело закончилось в 5 утра. Кстати, тогда же появилась информация о том, что мы отправляем СМС - я так понимаю, что это люди мониторили, у нас появились дополнительные проблемы с этим делом, с обысками.
О.БЫЧКОВА: У нас Олег Максимов по телефону.
А.ВАРДАНЯНЦ: Тоже хороший человек.
О.БЫЧКОВА: Какую историю именно вам нужно рассказать?
А.ВАРДАНЯНЦ: Я бы хотел, чтобы ты рассказал, как мы получали информацию о мотоциклах, про трекеры. Пока Олег здесь, я хочу сказать, что это человек удивительной стойкости, который умудрялся улыбаться в любой ситуации, даже находясь в тюрьме - спасибо тебе, Олеж.
О.МАКСИМОВ: Улыбались мы там все. А с мотоциклами - это было куплено на всякий случай, но неожиданно пригодилось. Там есть сигнализация, у которой есть функция отправки СМС-сообщений с координатами того, где находится мотоцикл. Это небольшая коробочка вставляется в мотоцикл, и когда у нас возникли проблемы, мы четко понимали и наши друзья и родные в России четко понимали, где мы находимся, и было понятно, куда мы попали.
О.БЫЧКОВА: Здорово.
О.МАКСИМОВ: думаю, что это было полезно - люди сразу поняли, куда мы попали. Но я бы хотел вот о чем сказать - мы много писали о том, что снами произошло. Совсем недавно я залез и посмотрел отзывы людей и был удивлен - практически не было ни одного отзыва человека, который понимал бы то, зачем мы туда поехали, все нас считали экстермалами, которые ищут приключения, героями. Для меня это было обычное штатное путешествие в интересную страну, интересное место. А то, что так случилось - это нештатная ситуация и случай, что мы попали к этим людям. Тут никакого экстрима не было.
О.БЫЧКОВА: ну да, Олег Капкаев нам уже объяснил, что вы не экстремалы, не авантюристы, не легкомысленные идиоты, которые не знают, что они делают. Просто так случилось и я в это верю вполне. Спасибо вам, Олег. Александр, рассказывайте, чем все закончилось.
А.ВАРДАНЯНЦ: Закончилось все благополучно и только благодаря тому, что наши друзья подняли шум.
О.БЫЧКОВА: Друзья в Москве?
А.ВАРДАНЯНЦ: Да. Слава богу, у нас есть друзья, их много, это люди, которых мы любим и которые к нам хорошо относятся. Если бы этого не было, а собственно им в МИДе говорили, что не над поднимать лишней волны, вы этим только навредите. Слава богу, что никто не послушался и начали по полной программе. Как они сделали, что за два часа мы попали в топы всех новостей, я не знаю.
О.БЫЧКОВА: Они волну в какую сторону поднимали?
А.ВАРДАНЯНЦ: Что мы попали в беду, нам требуется помощь, подключали всех и вся, звонили везде. Мне такое количество незнакомых людей сейчас походят, пишут, говорят - мы за вас переживали, и это ощущение, что за тебя переживало полстраны для меня новое и очень сильное. Я благодарен нашим людям. Конечно, есть те, кто по-своему это оценивает, но это их жизнь.
О.БЫЧКОВА: ДО 5 утра 24 мая вас допрашивали и пытались давить, что случилось в 5 утра?
А.ВАРДАНЯНЦ: Нас развели по комнатам, сказали, что - все, они свою работу сделали, помочь они нам больше ничем не могут, нам светит обвинение в шпионаже, решение будет принимать тройка - прокурор и еще кто-то, - в общем, из этих застенков мы не выйдем никогда и у нас последний шанс рассказать, чьи вы шпионы. Этого не произошло, мы ничего не подписали, и нас перевели в обычную тюрьму, где камеры на 120 человек. И через сутки, на следующий день, 25-го, нас утром подняли, выдали нам вещи, помыли, привезли в штаб Иракской армии, где начальник штаба передал нас консулу, консул привез нас в посольство, там мы увидели флаг России и поняли, что на этом активная часть нашей эпопеи завершена.
О.БЫЧКОВА: Российский МИД и все службы как действовали, государство?
А.ВАРДАНЯНЦ: Ребята на местах отработали, послы, отлично, - при нашем неправильном отношении изначально общая оценка - отлично, человек, который давал информацию от информационного центра навредил. И с моей точки зрения, был абсолютно неправ, не разобравшись непрофессионально.
О.БЫЧКОВА: Судиться с кем-нибудь будет? С агентством, МИДом?
А.ВАРДАНЯНЦ: Ну да. Есть наши друзья, которые за нас болеют и помогают. Конечно, с фирмой, которая нам выдавала. Попытаемся.
О.БЫЧКОВА: Как фирма называется?
А.ВАРДАНЯНЦ: «Лион-99».
О.БЫЧКОВА: Это на всякий случай. Будем следить за этой историей. Александр ВАРДАНЯНЦц был нашим гостем, российский байкер, предприниматель, который оказался в Ираке, но успешно вместе со своими товарищами оттуда вырвался. Спасибо большое.
А.ВАРДАНЯНЦ: Спасибо.