Эксперимент чистой воды

[v_i_n]

Удалённый комментарий"Этот момент назвали «пробуждением души», до этого словно дремавшей. Слово «вода» сравнивали с ключом, а душу Елены Келлер с запертым сейфом, который этот ключ чудесным образом открыл. И именно эти сравнения и идеи станут основным предметом опровержений и споров со стороны советских философов и психологов. Они будут

Comments

[gorgipp_dixit]

Оказывается, статья в первую очередь об этом:
"В связи с вынесенными в центр обсуждения неудобными для «канонической версии» фактами, а также крайней сомнительностью тезиса об отсутствии «педагогической стихии» в адрес авторов-интерпретаторов Загорского эксперимента были выдвинуты обвинения в научной недобросовестности и чуть ли не сознательных махинациях с целью скрыть нежелательные данные."
Во вторую - о предубеждённом материалистическом подходе к толкованию формирования психики ребёнка, необходимость следовать которому стало причиной недобросовестностного проведения эксперимента.
Как заявлялось, у слепоглухонемых детей вначале "отсутствовала психика", потом она появилась в результате определённых усилий. Однако, выяснилось, что дети нормально развивались до 3 - 5 лет пока не переболели и утратили функции ведущих органов чувств. Психика у них была! Скандал!
Вопрос, новорожденный, только что сделавший первый вдох, обладает психикой? Несомненно! Психика развивается, а не "пробуждается". Препирания вокруг того, была или не была психика, ничего не стоят в научном отношении.

[v_i_n]

Я сделала запись о том, о чём считаю нужным.

[gorgipp_dixit]

На том и попался. Понял, что автор за идеалистическую "душу" против материалистической "психики". На деле это Ильенков против души и за психику, как это представляет автор. Пока припирать его к стенке не за что.

[v_i_n]

Не помню, чтобы я задавала Вам вопрос, что мне делать.

[gorgipp_dixit]

"Не помню, чтобы я задавала Вам вопрос, что мне делать."
Я сказал, что Вы возводите напраслину на человека. Если понимаете что делаете, то делайте, только чести это Вам не прибавит...

[v_i_n]

Вы ни бельмеса не смыслите в том, о чём я сказала - Вам ли судить?
Dixi.

[gorgipp_dixit]

"Вам ли судить?"
Не мне. Ведь я мыслю не бельмесами (сигнал, сигнал сигналов), а понятиями процесса: действие - сигнал - знак - знак знака (предметный символ) - сознак (логический символ) ...
"...на слово "вода": у неё "пробудилось", точнее, проявилось, сознание."
Попугай тоже говорит... У него, что, человеческое сознание?! А у ребёнка до трёх лет?!
Завершённое сознание характеризуется способностью человека к самоотчёту, он выступает как субъект общественных действий и отношений. Им становится ребёнок назвавший и осознавший себя как Я... "Мама, я помыл посуду, сам!"
Завершённое сознание - это самосознание. Ваш сынок сначала называл себя именем. "Кто разбил чашку?" - "Петя"... Потом понял: "Петя это Я".

[v_i_n]

Вы мне уже обрыдли!

Вам, похоже, невдомёк, что Вы прегнусно пытаетесь поведать мне то, о чём прекрасно написала Н.Н. Ладыгина-Котс в 1935 году.

Я Вами сыта по горло. Хотите - пишите. Я больше не желаю быть заложницей своей вежливости.

[gorgipp_dixit]

"...прекрасно написала Н.Н. Ладыгина-Котс в 1935 году."
Вот именно! А в 1940 году А.Н. Леонтьев - действия животных логичны.
С конкретно-научной позиции "сигнал - сигнал сигналов" к логике не подступишься. А Вы на ней застряли, да ещё корчите из себя многострадальную праведницу физиологии...
"прегнусно пытаетесь поведать мне"
Я опираюсь на результаты науки, в том числе физиологии. А Вы высказываетесь по сознанию так, будто о них не знаете. Ведёте себя как базарная баба. Ах да, вежливая!

[v_i_n]

Придётся вернуться...

\\А.Н. Леонтьев - действия животных логичны.//
Какая из моих записей посвящена логике животных?

[gorgipp_dixit]

Что за вопрос?! Перечитайте пост. Ясно сказано, что Вы застряли на сигнальных системах, тогда как нужно переходить к логике действия рефлекса, нейронных структур.

[v_i_n]

Давно ли Вы физиолог?

[gorgipp_dixit]

Знаю, разводите по разным углам рефлекс и логику. Рискуете-с!

[v_i_n]

Не знаете:
феномены сознания, мышления и разума рассматриваются в трёх ракурсах - нейрофизиологическом, психологическом и философском.

Подсказка:
вопросы логики рассматриваются в рамках философского аспекта феноменов мышления и разума.

[gorgipp_dixit]

Я Вам об этом и толкую: разводите!

[v_i_n]

Толкуйте: всякий развлекается по-своему, у нас демократия.