Впечатления от вчерашнего просмотра по ящику, кратенько.
Много я от фильма не ждал, но все-таки Мамонов, русский север - это никак не может быть плохо. Вера, если она не показаная, а от души - это тоже очень хорошо. Казалось бы, как можно все это испортить? Лунгин смог.
Что мне не понравилось в фильме.
1. Фильм примитивен. Зрителю объясняют буквально
(
Read more... )
Вот звездные войны, в корне не понравился, мульт сделали, дешевый такой, гламурный. Предпосылки и раньше были, но то чем завершили - ни в какие ворота. Но вот посмотрел фьючерс к фильму, народ оказывается чтоб всякие флаерсы промоделировать цеплял датчики на F-16 и гонял его в хвост и в гриву. Это не помогло правда, да и кто реально и близко видел как ведет себя в полете истребитель? Но ощущения того что тебя заставили выбросить деньги и время на ветер поубавилось :) не повезло народу, но ведь старались :)
Прочитал интервью, спасибо.
Я думаю что церковь такой же социальный институт как и остальные гос.институты. И также отстает от местных на те самые 70 лет (возможно больше благодаря иконописи и церковному арту). Т.е. не совсем понял насчет церкви в интервью, вроде как и правильно все - нужно соглашаться, но не получается. Все тот же извечный вопрос - как можно прийти к вере в постсоветскую эпоху? У Мамонова это потрясение и подвижничество, это неприемлемо для большинства. Можно писать музыку, творить стихи. Что делать тем кто варит сталь или строит небоскребы?
Reply
Reply
Раньше я тоже считал себя атеистом. Сейчас не знаю. Понимаешь в чем проблема, мы атеисты не потому что мы такие логики или такие умные, а потому что так отработала система воспитания. На этом все. По исследованиям CIA атеистов в мире около 2 процентов, это само по себе должно настораживать. Но да дело не в этом, я никогда не был за агрессивное большинство. Очень многое стало понятно только тут. К вере (практически 100 процентно убежден) можно прийти только тремя путями даже двумя, так двое пересекаются. Первый - с детства (как дышать), второй - потрясение(откровение). Надеяться на потрясение или откровение можно конечно, но не факт что повезет, а червоточина будет точить. А с детства уже не дано.
Знаешь какой самый страшный вопрос для местных (тутошних) постсовков которые пытаются затащить тебя в веру? Как ты пришел к вере? Тут такие кульбиты и прыжки начинаются - любо дорого смотреть (но это я отвлекся). Я хочу сказать, что сейчас я убежден что Христос - историческая личность, спорить можно только о его возможностях, но это недоказуемо, поэтому бесполезно. А вот существование самого Христа я вывел именно на противопоставление - верующих постсовков и местных с детства. Вера с детства более предпочтительна (как по мне) но не суть. Суть - вера не может возникнуть из ниоткуда, а только двумя путями которые я описал (убежден) остальное самообман. Раз так, то откуда взялись те самые, первые верующие??? Ведь у них не было с детства - как дышать. Остается только один вариант - откровение и потрясение, а такие вещи не могут возникнуть из пустоты, что то было, а дальше уже цепная реакция - как дышать. И она более предпочтительна потому как не несет налета фанатизма и самообмана. Мало того, думаю что флуктуации в современном мире тех кто пришел к вере и тех кто из нее вышел - 50 на 50 они в принципе ничего не доказывают уничтожая друг друга. Другое дело что переход в атеизм не так интересен для атеиста (возьми жителя бывшего СССР а не атеиста) потому как все мы такие, а значит чем тут интересоваться то?
Reply
а как же все прочие религии, тоже откровения и потрясения были? или глюки? или, может, это одно и то же?
Reply
+++К вере (практически 100 процентно убежден) можно прийти только тремя путями даже двумя, так двое пересекаются. Первый - с детства (как дышать), второй - потрясение(откровение). Надеяться на потрясение или откровение можно конечно, но не факт что повезет, а червоточина будет точить. А с детства уже не дано.+++ Расскажу два изветсных мне случая, как люди пришли к вере. 1. Мой одноклассник и школьный друг. Парень умный, но дурной. После школы поступил в институт потом броси - загулял - помаленьку спекульровал - женщины, пьянство, наркотики (по счастью легкие) - короче мать сама пошла в военкомат, попросила, чтобы его забрали в армию. В армии он остепенился, стал сержантом, стал кандидатом в члены КПСС и т.д. Вернулся - опять пустился во все тяжкие. В какое-то момент среди его многочисленных (и в основном беспутных) занакомых появились верующие - он крестился, стал работать реставратором - нашел себя. Сейчас он много работает, хорошо зарабатывает - весь свой темперамент он "канализировал" в веру. Был здесь какой-нибудь из двух указанных вами вариантов? Не было. Человек просто постепенно втянулся и нашел свой путь. 2. Ровно год назад я снимал комнату в уральском селе, у одной очен милой женщины. Она мне рассказала, как стала ходить в церковь. У нее заболела дочь. Заболела безнадежно. Врач сказал: только молиться. Она стала молиться. Это не помогло, но она втянулась. Здесь можно говориь о потрясении, но лишь отчасти. Все-таки главное, что она нашла себе утешение, успокоение - психологическую практику.
Reply
и вообще, логические цепочки, в которых в качестве ключевого звена выстапает "я глубоко убежден" не вполне логичны:)))
Reply
Вопрос «о всех предыдущих религиях» в принципе не стоит. Разные концепции, многобожие и греческий пантеон богов в плане концепции ближе к язычеству (туда же и Египтяне). Мусульманская концепция не отрицает Христа. Чем занимаются буддисты (не урожденные) в принципе непонятно, так как большинство из них при общении отрицают что буддизм является верой, а тексты над которыми они медитируют написаны бог знает когда и в плане отличия социальных условий необходимо согласовывать смысловую нагрузку каждого слова, так как концепция - "справедливость" в феодальной и социалистической формации отличаются коренным образом. Кроме того существуют особенности перевода. Что же касается Далай Ламы то это очень современный в общении человек и далек от того дзен-буддистского бреда в котором прячутся совки в связи с невозможностью принять концепцию - Веры но заменить ее на универсум, нирвану, реинкарнацию etc. Кроме того буддизм ошибочно считается самой распространенной мировой религией.
Reply
забери у человека логику и не услышишь от него ничего кроме невнятного мычания. аля вы де совок и вы де не способны:)))
и кстати, я не буддист, так что желчные(:) нападки на него не есть попадание в цель:)
Reply
Да и могу вас порадовать/огорчить (выбрать нужное) поведение у вас для буддиста абсолютно не типичное.
P/S Сорри, я не пойму вам поспорить хочется? Это не ко мне. Обмен мнениями (убеждениями) интересен, но что у вас на три поста. Где мнения, убеждения, свои мысли, что??? Я пас отвечать вам в дальнейшем на бла-бла-бла.
Reply
Reply
Reply
Reply
Смешной вы, несмотря на нагугленное определение логики у вас с ней явно нелюбоФ :)))
Reply
Reply
Christians 32.84% (of which Roman Catholics 17.34%, Protestants 5.78%, Orthodox 3.44%, Anglicans 1.27%), Muslims 19.9%, Hindus 13.29%, Buddhists 5.92%, Sikhs 0.39%, Jews 0.23%, other religions 12.63%, non-religious 12.44%, atheists 2.36% (2003 est.)
Я не знаю во что верят ваши знакомые и какая у них концепция веры. Сыпать цитатами из учения и посещать церковь не только недостаточное но и не необходимое (как по мне) условие. Как вы, атеист можете судить о глубине и векторе их веры тоже еще вопрос. Думаю нужно сворачивать спор. Концепция в бывшем союзе отстает, социальные институты тоже, все это при желании и интересе нарывается гуглом, нет смысла бодаться.
Reply
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/41003/
Reply
Leave a comment