Сашенька, прости выпала из процесса. Да и еще на твоей реплике, с которой категорически не согласна, внутри темы (нацизм), которая кажется мне самой важной для наших времен :)
Ты предлагаешь, по сути, религиозный путь развития (человечества :) - самосовершенствование в виду некоего "нравственного идеала", т.е. категории сверхчеловеческой. И тех, кто не стоит на этом пути, полагаешь подверженным впадению в нацистскую идеологию. Я правильно тебя поняла?
Но ты совершил перескок на другой уровень реальности.
Фашизм - реальность политическая, а не личностная. Фашизоидные идеи исповедуют самые разные люди, многие из них вполне образованы и утончены. Ну ты же сам знаешь историю итальянских футуристов, например (Маринетти, кстати, бывал в Ростове с фашистской армией, прикинь :). А Тимур Новиков? А Дугин? А Мамлеев? А Лимонов? Да Анзельм, в конце концов - и несть им числа :).
Замечено, что в устойчивых политических системах (т.е.в развитых государствах не во времена кризисов) ультраправых взглядов придерживается не более 15% взрослого населения, для политологов это известная предельная величина "фашизоидного электората". В России до сих пор в этом смысле все было примерно так же, как и в Европе.
Но во времена экономических кризисов политические предпочтения населения радикализуются, и, как принято считать, правеют. (Правда, нынешний кризис, по моим скромным наблюдениям, обнаружил в глубинах европейского электората некоторые политические неожиданности - чехи, например, как показывают соцопросы, левеют, при том, что власть традиционно правеет. Но это к слову).
Это означает, что фашизируется население, которое просто не справляется с тем экономическим и политическим давлением, которое на него оказывается, и требует "наведения порядка" от властей. При этом власть в такие времена остается привлекательной для совсем уж циников...
Выход из таких ситуаций все же в развитии (или установлении) политических левых форм (экономического и политического самоуправления, сотрудничества, народовластия), а не в персональном самосовершенствовании...
Я не предлагаю человечеству религиозный путь развития:). Тем более, что наша "государственная религия" практически срослась с националистами.Я хотел сказать, что национализм коренится в национальном эгоизме, а точнее-в эгоизме вообще. Сегодня эгоизм преодолевается не нравственным самосовершенствованием отшельника,как две тысячи лет назад,что тоже достойно уважения, а системой современной (европейской) культуры.Это- наука, образование, политическая система, трудовые отношения,искусство и т.д. А культура не только формирует политические и государственные институты, но изменяет внутреннюю природу отдельного человека. Вот об этой внутренней природе фашиста и не-фашиста и хотелось бы поговорить. А то, что в экономически развитых странах в сытые времена ультраправые настроения притупляются- это понятно.
К вопросу уважения к "отшельникам": ты же знаешь, мы помешаны на самообразовании до сих пор :), конечно, "самосовершенствование" - неплохой, "экологически чистый" путь, если он продуктивен.
Мне тоже очень хотелось бы поговорить о "внутренней природе современного фашиста". Особенно в искусстве. Может, попробуем на каком-нибудь конкретном примере? Ну, например, Тимура Новикова и его "Новой академии"? Мне было бы интересно, да еще и полезно для той работы, которую делаю для "Запрещенного искусства". Ты же знаешь, что Тимур инициировал книжку о "сатанистах в современном искусстве" (пера Александра Медведева). Да и вообще вся тема "запрещенного искусства" в "новой России" в эту проблему "личного фашизоидного выбора деятелей искусств" сильно упирается. Где-то в этом разрезе хотелось бы поговорить. Не знаю, правда, в каком формате.
А мне, наоборот, хотелось бы поговорить не о художниках( позёрах и авантюристах).Каждый художник- это частный случай. (Кстати, книгу Медведева издал Гельман.)Всё-таки актуальное искусство России, в целом, скорее противостоит национализму, чем подигрывает ему.Если будем говорить о художникак- будем "мочить" друг друга вместо того,чтобы осмыслить национализм. Я не спец в национализме, он наверно тоже не однороден. Для примера можно взять "Народный собор".Эта организация тоже имеет отношение к упомянутой выставке.Что ты можешь сказать о "внутренней природе" активиста Народного собора?
Активисты "Народного собора", члены НС, это же - "Наши", вид сбоку. Чисто кремлевская организация, у них даже собственное ТВ есть, полигоны и всякое такое. Типа "лидерская" тусовка для дядечек в расцвете лет, и с "молодежным крылом". Своего рода, "госрезерв". Никаких общих личностных качеств, кроме карьеризма, у них, мне кажется, нет. А карьеризм - это готовность играть по правилам корпорации. Они все надеются стать политиками или чиновниками, или думают, что уже являются какими-то "управленцами". Внутренние интриги в организации крутятся вокруг кусков власти и бабок. Кассин, конечно, состоит на службе в соответствующих органах и их всех наебывает. Но что-то им все же перепадает. Это "уплотнение у кормушки", паразиты. Примерно так же, как журналисты :). Но в других формах.
Вообще теперешние "активисты" - просто профессиональная политическая обслуга. Профи-патриоты :). Наверно, только гопота с "Русских маршей" еще никак в большую политику не введена, но, видел, и за них Всеволод Чаплин буквально на днях недавно ходатайствовал, что надо бы как-то их "легализовать". Мне кажется, тут нет какой-то интригующей интересной составляющей. Другое дело "ультраправый электорат", не состоящий в "управляемых" организациях. Там можно посмотреть на строение по "социальным слоям". И, думаю, обнаружится, что половина из них - интеллигентные, образованные люди, одураченные и замордованные жизнью. Мне кажется, "яблочный" электорат активней всего сейчас фашизируется. Но это домыслы.
Экстренная фашизация яблоковman_with_dogsOctober 10 2011, 09:20:19 UTC
"Мне кажется, "яблочный" электорат активней всего сейчас фашизируется."
Вы только подумайте - фашизация яблоков! Только они пришли к власти в Верхнем Тагиле, так сразу открыли Русский клуб со свастикой на вывеске - выгнав из исторического здания краеведческий музей:
лучше сразу ситечко на стул меняйтеman_with_dogsOctober 18 2011, 11:45:15 UTC
Ну дык какая разница между Нижним Харбином и Верхним Тагилом? По-моему тут это никого не интересует. Вы ещё их спросите про Шанхайского Тигра и Мексиканского Тушкана.
Ты предлагаешь, по сути, религиозный путь развития (человечества :) - самосовершенствование в виду некоего "нравственного идеала", т.е. категории сверхчеловеческой. И тех, кто не стоит на этом пути, полагаешь подверженным впадению в нацистскую идеологию. Я правильно тебя поняла?
Но ты совершил перескок на другой уровень реальности.
Фашизм - реальность политическая, а не личностная. Фашизоидные идеи исповедуют самые разные люди, многие из них вполне образованы и утончены. Ну ты же сам знаешь историю итальянских футуристов, например (Маринетти, кстати, бывал в Ростове с фашистской армией, прикинь :). А Тимур Новиков? А Дугин? А Мамлеев? А Лимонов? Да Анзельм, в конце концов - и несть им числа :).
Замечено, что в устойчивых политических системах (т.е.в развитых государствах не во времена кризисов) ультраправых взглядов придерживается не более 15% взрослого населения, для политологов это известная предельная величина "фашизоидного электората". В России до сих пор в этом смысле все было примерно так же, как и в Европе.
Но во времена экономических кризисов политические предпочтения населения радикализуются, и, как принято считать, правеют. (Правда, нынешний кризис, по моим скромным наблюдениям, обнаружил в глубинах европейского электората некоторые политические неожиданности - чехи, например, как показывают соцопросы, левеют, при том, что власть традиционно правеет. Но это к слову).
Это означает, что фашизируется население, которое просто не справляется с тем экономическим и политическим давлением, которое на него оказывается, и требует "наведения порядка" от властей. При этом власть в такие времена остается привлекательной для совсем уж циников...
Выход из таких ситуаций все же в развитии (или установлении) политических левых форм (экономического и политического самоуправления, сотрудничества, народовластия), а не в персональном самосовершенствовании...
Тема слишком большая :(.
Reply
Reply
Мне тоже очень хотелось бы поговорить о "внутренней природе современного фашиста". Особенно в искусстве. Может, попробуем на каком-нибудь конкретном примере? Ну, например, Тимура Новикова и его "Новой академии"? Мне было бы интересно, да еще и полезно для той работы, которую делаю для "Запрещенного искусства". Ты же знаешь, что Тимур инициировал книжку о "сатанистах в современном искусстве" (пера Александра Медведева).
Да и вообще вся тема "запрещенного искусства" в "новой России" в эту проблему "личного фашизоидного выбора деятелей искусств" сильно упирается.
Где-то в этом разрезе хотелось бы поговорить. Не знаю, правда, в каком формате.
Reply
Reply
Вообще теперешние "активисты" - просто профессиональная политическая обслуга. Профи-патриоты :). Наверно, только гопота с "Русских маршей" еще никак в большую политику не введена, но, видел, и за них Всеволод Чаплин буквально на днях недавно ходатайствовал, что надо бы как-то их "легализовать".
Мне кажется, тут нет какой-то интригующей интересной составляющей.
Другое дело "ультраправый электорат", не состоящий в "управляемых" организациях. Там можно посмотреть на строение по "социальным слоям". И, думаю, обнаружится, что половина из них - интеллигентные, образованные люди, одураченные и замордованные жизнью. Мне кажется, "яблочный" электорат активней всего сейчас фашизируется. Но это домыслы.
Reply
Вы только подумайте - фашизация яблоков! Только они пришли к власти в Верхнем Тагиле, так сразу открыли Русский клуб со свастикой на вывеске - выгнав из исторического здания краеведческий музей:
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment