Безвозвратные потери 45-й Гв. СД в 1943 г. (по данным именных списков) в сравнении
Зацепился на днях в фейсбуке Шеина за старый фейк с фотошопом фотографии 1st Battalion 79th Regiment of Foot.
Исходное фото, якобы 12 августа 1914 г. The Queen's Own Cameron Highlanders сфотографировались на фоне Эдинбургского замка перед отправкой на фронт. На фото 27 офицеров и около 1000 нижних чинов.
Фотошоп, выдаваемый за снимок 1918-19 г., на котором, якобы, выстроились пережившие Великую Войну ветераны батальона с первой фотографии, 27 завербованных и 1 офицер. Фейк по понятным причинам получил нечеловеческой силы популярность в Российских потреотических кругах. Да и не только в них, кое-кто из куда более подкованной публики тоже не удержался от едких замечаний, как там у них в вечно гадящей Бриташке на войне негров вешали.
Вешать там негров может быть и вешали, но явно не в тех масштабах что хотелось импортному фотожоперу и отечественным потреотам. Согласно истории Камеронских Горцев, полк сформировал в ходе ПМВ тринадцать батальонов, из которых девять участвовали в боевых действиях и безвозвратно потеряли в боях и походах 5930 солдат и офицеров.
Показанный на фото 1-й (регулярный) батальон полка всю войну провел на Западном фронте:
04.08.1914 г. дислоцировался в Эдинбурге.
14.08.1914 мобилизован на войну и высадился в Гавре.
05.09.1914 г. в составе 1-й бригады 1-й дивизии, участвовал в различных действиях на Западном фронте, в том числе:
1914 г.:
Битва при Монсе и последующее отступление, Битва на Марне, Битва на Эне, Первая битва при Ипре.
1915 г.:
Зимние операции 1914-15 гг., Битва при Оберсе, битва при Лоосе.
1916 г.:
19.03.1916 Пополнен расформированным 1/4-м батальоном полка.
Битва при Альберте, Битва при Базентине, Битва при Позьере, Битва при Флер-Курселетте, Битва при Морвале.
1917
г. Отступление немцев к линии Гинденбурга, Вторая битва при Пасшендале.
1918 г.:
Битва при Эстере, Битва при Хазбруке, Битва при Бетуне, Битва при Дрокур-Куан, Битва при Эпехи, Битва у канала Сен-Квентин, Битва при Боревуаре, Битва при Селле, Битва при Самбре.
11.11.1918 Завершил войну у Фреснуа-ле-Гран на юго-западе Боэна, Франция.
Уровень безвозвратных потерь 1st Battalion определить сложно, но очень вряд ли он превышал средние 659 погибших на боевой батальон полка много больше чем вдвое.
1st Battalion участвовал в боях с сентября 1914 г.;
2nd Battalion - с декабря 1914 г.;
1/4th (Territorial) Battalion - с апреля 1915 г.
5th (Service) Battalion - с мая 1915 г.
6th (Service) Battalion - с июля 1915 г.
7th (Service) Battalion - с июля 1915 г.
9th (Labour) Battalion - в действующей армии с сентября 1916 г.
10th (Territorial) Lovat's Scouts Battalion - с октября 1916 г.
11th (Service) Battalion - с июля 1918 г.
При оценочных ~ 1300 погибших, средние потери 1-го батальона Камеронцев можно оценить близкими 325 человек в год, что не так уж много для Великой Войны.
К примеру, весьма знаменитый в Рунете Кайзеровский Sturm-Bataillon Nr. 5 (Rohr) с мая 1915 по ноябрь 1918 г. потерял убитыми, без вести пропавшими и умершими от всех причин всего лишь 624 человека, что, я полагаю, весьма немного для:
-Штаба батальона;
-Пяти саперных штурмовых рот (по 210 человек в каждой);
-Пулеметной роты (двухвзводного состава, 6 станковых пулеметов);
-Команды траншейных минометов;
-Огнеметного взвода;
-Гаубичной батареи (4 10,5 см горные гаубицы Gebirgshaubitzen L/12)
С штурмовиками Кайзера линейный пехотный батальон британцев однако сравнивать некорректно, интенсивность участия в боевых действиях у островитян явно была повыше. Попробуем сравнить с такой же как они линейной пехотой противника.
Германский Infanterie-Regiment Nr.24 в ходе боев на Западном фронте потерял убитыми 2825 человек
Infanterie-Regiment Nr.25 - 3637.
Infanterie-Regiment Nr.92 - 4750
Infanterie-Regiment Nr.140 - 4950
Bayerishe Leib-Regiment - 3304
Да, 1300 человек убитыми на кадровый батальон вполне в рамках средних цифр по пяти германским полкам выборки. При увеличении среднегодовых потерь Камеронцев до 400 человек (40% от штатной численности л/с состава в год/ ~1600-1700 человек за войну), предположительные потери батальона становятся близки средним потерям батальонов 92-го и 140-го пехотных полков Кайзеровской Армии.
На них мы и остановимся, чтобы оценить много это или мало на фоне потерь 45-й Гв. СД Ленинградского фронта за 1943 год.
При этом, стоит отметить, что:
- 45-я Гв СД, как впрочем и весь 30-й Гв СК в окопах особо не гнили, больше половины года находясь в армейском и фронтовом резерве. Читай, если сравнивать с менее привелегированными дивизиями того же Ленфронта, цифры будут хуже, местами - много хуже.
- Данные о потерях дивизии собраны по именным спискам потерь, которые, не факт что дошли до нас полностью и обладают непонятной степенью полноты сами по себе. К примеру, больше половины потерь 4 квартала 1943 г. это фамилии погибших и пропавших без вести в январе-феврале и июне-августе бойцов и командиров. Включенных в списки на основании красноармейских писем и тому подобных косвенных документов. Людей, погибших и п/бв в 1941-42 г. я из статистики исключил. Для выяснения порядка цифр потерь дивизии, информации в любом случае достаточно.
В общем, выводы, много это или мало 5402 погибших и без вести пропавших бойца и командира на девятибатальонную дивизию за год, предлагаю сделать самим.
Исходное фото, якобы 12 августа 1914 г. The Queen's Own Cameron Highlanders сфотографировались на фоне Эдинбургского замка перед отправкой на фронт. На фото 27 офицеров и около 1000 нижних чинов.
Фотошоп, выдаваемый за снимок 1918-19 г., на котором, якобы, выстроились пережившие Великую Войну ветераны батальона с первой фотографии, 27 завербованных и 1 офицер. Фейк по понятным причинам получил нечеловеческой силы популярность в Российских потреотических кругах. Да и не только в них, кое-кто из куда более подкованной публики тоже не удержался от едких замечаний, как там у них в вечно гадящей Бриташке на войне негров вешали.
Вешать там негров может быть и вешали, но явно не в тех масштабах что хотелось импортному фотожоперу и отечественным потреотам. Согласно истории Камеронских Горцев, полк сформировал в ходе ПМВ тринадцать батальонов, из которых девять участвовали в боевых действиях и безвозвратно потеряли в боях и походах 5930 солдат и офицеров.
Показанный на фото 1-й (регулярный) батальон полка всю войну провел на Западном фронте:
04.08.1914 г. дислоцировался в Эдинбурге.
14.08.1914 мобилизован на войну и высадился в Гавре.
05.09.1914 г. в составе 1-й бригады 1-й дивизии, участвовал в различных действиях на Западном фронте, в том числе:
1914 г.:
Битва при Монсе и последующее отступление, Битва на Марне, Битва на Эне, Первая битва при Ипре.
1915 г.:
Зимние операции 1914-15 гг., Битва при Оберсе, битва при Лоосе.
1916 г.:
19.03.1916 Пополнен расформированным 1/4-м батальоном полка.
Битва при Альберте, Битва при Базентине, Битва при Позьере, Битва при Флер-Курселетте, Битва при Морвале.
1917
г. Отступление немцев к линии Гинденбурга, Вторая битва при Пасшендале.
1918 г.:
Битва при Эстере, Битва при Хазбруке, Битва при Бетуне, Битва при Дрокур-Куан, Битва при Эпехи, Битва у канала Сен-Квентин, Битва при Боревуаре, Битва при Селле, Битва при Самбре.
11.11.1918 Завершил войну у Фреснуа-ле-Гран на юго-западе Боэна, Франция.
Уровень безвозвратных потерь 1st Battalion определить сложно, но очень вряд ли он превышал средние 659 погибших на боевой батальон полка много больше чем вдвое.
1st Battalion участвовал в боях с сентября 1914 г.;
2nd Battalion - с декабря 1914 г.;
1/4th (Territorial) Battalion - с апреля 1915 г.
5th (Service) Battalion - с мая 1915 г.
6th (Service) Battalion - с июля 1915 г.
7th (Service) Battalion - с июля 1915 г.
9th (Labour) Battalion - в действующей армии с сентября 1916 г.
10th (Territorial) Lovat's Scouts Battalion - с октября 1916 г.
11th (Service) Battalion - с июля 1918 г.
При оценочных ~ 1300 погибших, средние потери 1-го батальона Камеронцев можно оценить близкими 325 человек в год, что не так уж много для Великой Войны.
К примеру, весьма знаменитый в Рунете Кайзеровский Sturm-Bataillon Nr. 5 (Rohr) с мая 1915 по ноябрь 1918 г. потерял убитыми, без вести пропавшими и умершими от всех причин всего лишь 624 человека, что, я полагаю, весьма немного для:
-Штаба батальона;
-Пяти саперных штурмовых рот (по 210 человек в каждой);
-Пулеметной роты (двухвзводного состава, 6 станковых пулеметов);
-Команды траншейных минометов;
-Огнеметного взвода;
-Гаубичной батареи (4 10,5 см горные гаубицы Gebirgshaubitzen L/12)
С штурмовиками Кайзера линейный пехотный батальон британцев однако сравнивать некорректно, интенсивность участия в боевых действиях у островитян явно была повыше. Попробуем сравнить с такой же как они линейной пехотой противника.
Германский Infanterie-Regiment Nr.24 в ходе боев на Западном фронте потерял убитыми 2825 человек
Infanterie-Regiment Nr.25 - 3637.
Infanterie-Regiment Nr.92 - 4750
Infanterie-Regiment Nr.140 - 4950
Bayerishe Leib-Regiment - 3304
Да, 1300 человек убитыми на кадровый батальон вполне в рамках средних цифр по пяти германским полкам выборки. При увеличении среднегодовых потерь Камеронцев до 400 человек (40% от штатной численности л/с состава в год/ ~1600-1700 человек за войну), предположительные потери батальона становятся близки средним потерям батальонов 92-го и 140-го пехотных полков Кайзеровской Армии.
На них мы и остановимся, чтобы оценить много это или мало на фоне потерь 45-й Гв. СД Ленинградского фронта за 1943 год.
При этом, стоит отметить, что:
- 45-я Гв СД, как впрочем и весь 30-й Гв СК в окопах особо не гнили, больше половины года находясь в армейском и фронтовом резерве. Читай, если сравнивать с менее привелегированными дивизиями того же Ленфронта, цифры будут хуже, местами - много хуже.
- Данные о потерях дивизии собраны по именным спискам потерь, которые, не факт что дошли до нас полностью и обладают непонятной степенью полноты сами по себе. К примеру, больше половины потерь 4 квартала 1943 г. это фамилии погибших и пропавших без вести в январе-феврале и июне-августе бойцов и командиров. Включенных в списки на основании красноармейских писем и тому подобных косвенных документов. Людей, погибших и п/бв в 1941-42 г. я из статистики исключил. Для выяснения порядка цифр потерь дивизии, информации в любом случае достаточно.
В общем, выводы, много это или мало 5402 погибших и без вести пропавших бойца и командира на девятибатальонную дивизию за год, предлагаю сделать самим.