C Днем Защитника Отечества!

Feb 23, 2021 16:30

Про героический подвиг отца 23 февраля - товарища Дыбенко, когда сдриснувших из под Пскова братишек родная Советская Власть едва изловила в Самаре, вспоминать просто мерзко.Сколько-то заметное сопротивление немцам в феврале 1918 оказывали никак не отряды Красной Гвардии, а ошметья Старой Армии. К примеру, будущий колчаковский генерал, на 20 февраля ( Read more... )

История ВОВ, Военная История, Допрос коммуниста

Leave a comment

brabantseleeuw February 23 2021, 17:17:39 UTC
где тот под щелкание каблуками раскололся до самой задницы.
Не увидел этого раскола в тексте, даже по речи Фегеляйну непонятно, наобещали Привалову всякого и он раскололся, или раскололся по малодушию без предварительных условий. Но спорить не буду, положим, вы правы.

Тогда как вы объясните поведение Вильгельма Адама или даже Зайдлиц-Курцбаха, который, если не врут, якобы даже лично зачитывал на плёнку пропагандистские воззвания от имени комитета "СГ"? Ни разу не большевики, прусские офицерские традиции и прочие ляля-тополя, Зайдлиц так вообще из семьи с говорящим именем, а в итоге имеем генерала ННА (типа РОА по отношению к Рейху-ФРГ) и мужика-диктора для советских psyop. Ну или возьмём человека калибром меньше, если верить Хартманну и Гану, в Грязовце Герман Граф сдал НКВДИстам свои "бриллианты". Тоже как бы не большевик, 212 побед в воздухе.

Я это к тому, что, может быть, не стоит всё сводить только к системе, даже если учесть тот факт, что строилась она изначально на худшем человеческом материале? Люди были разные, были гнилые, но были и с принципами, кто-то ломался под обстоятельствами, кто-то нет, даже будучи как бы большевиками.

Reply

rostislavddd February 23 2021, 17:37:42 UTC
>>>Не увидел этого раскола в тексте
Когда Фегеляйн рассказал мне историю про генерала, я сказал: "Само собой, мы можем все. Пообещать ему все, что угодно и сдержать обещание. Он получит пенсию немецкого генерал-лейтенанта (сам он - русский генерал-лейтенант). Он получит хорошую еду, шнапс, баб".
Подсаженный к нему карташев это уже не фронтовой разведотдел а гестапо

Reply

brabantseleeuw February 23 2021, 17:48:22 UTC
Ага, и при этом там же, ниже:
Меня встретил бодрый еще крепкий старик с румяными щеками. Его реакция на новость [о высадке союзников в Нормандии] была совершенно другой: "Слава богу, что они, наконец, высадились. Нашим теперь будет легче."
Тут один из двух явно врёт - либо Рутченко (хотя зачем оно ему?), либо "славянофил" Фегеляйн.
Потому что в противном случае, продаваться с потрохами с замахом на будущее и потом же радоваться победам врагов твоих спонсоров - это биполярочка.

Что как бы не отменяет того факта, что с принципами у красных командиров в экстремальных ситуациях действительно было плохо.

Reply

rostislavddd February 23 2021, 18:22:24 UTC
>>>Тут один из двух явно врёт - либо Рутченко (хотя зачем оно ему?)
С чего бы это?
Привалов тупо оказался не нужен. Лакей Ворошилова в отсутствии самого Ворошилова.
>>>Потому что в противном случае, продаваться с потрохами с замахом на будущее
И оказаться ненужным.
>>>радоваться победам врагов твоих спонсоров
Обманули пидарасы!!! Даже из лагеря не выпустили!!!

Reply

rostislavddd February 23 2021, 17:44:48 UTC
>>>Тогда как вы объясните поведение Вильгельма Адама или даже Зайдлиц-Курцбаха, который, если не врут, якобы даже лично зачитывал на плёнку пропагандистские воззвания от имени комитета "СГ"?

Как предателей :)
Видите ли в чем дело, среди 38 руководителей Свободной Германии 13 были политэмигрантами, а из 25 оставшихся далеко не все не то что генералами, но и даже офицерами
https://cyberleninka.ru/article/n/frontovaya-deyatelnost-natsionalnogo-komiteta-svobodnaya-germaniya-1943-1945-gg
Создание системы фронтовых уполномоченных явилось самым значимым достижением деятельности Национального комитета на территории Советского Союза. Она сохранилась до конца войны с Германией, когда число представителей НКСГ на фронте достигло 2000 человек

Reply

brabantseleeuw February 23 2021, 17:55:56 UTC
Видите ли в чем дело, среди 38 руководителей Свободной Германии 13 были политэмигрантами, а из 25 оставшихся далеко не все не то что генералами, но и даже офицерами

В статье нет ни про Адама, ни про Зайдлица. Меня не эмигранты из КПГ интересуют, мне интересней поведение, на минутку, адъютанта командира армии и генерал-лейтенанта командир корпуса из "Союза германских офицеров".

Ну и скажем так, глобально поведение того же Манштейна, который после войны замалчивал своё сотрудничество с айнзатцгруппой D в Крыму чтобы не болтаться на верёвке, ничем принципиально от предательства не отличается. Сегодня ты заглядываешь в рот фюреру и одобряешь его людоедскую политику, а завтра, когда он уже на тебя гестапо не спустит, ты уже как бы инкарнация прусского аполитичного офицера.

Reply

rostislavddd February 23 2021, 18:25:49 UTC
>>>на минутку, адъютанта командира армии и генерал-лейтенанта командир корпуса из "Союза германских офицеров".
Склоненых к измене во исполнение приказа т. Сталина. В отличие от Власова, Привалова и т.д.
Каковых нашлось порядка 2500 человек, из которых большая часть вступила в СГ за хавку и частично с планом перебежать к своим

Reply

brabantseleeuw February 23 2021, 18:38:11 UTC
Склоненых к измене во исполнение приказа т. Сталина
У Адама так-то мемуары есть с подробным рассказом про "прозрение". Поговорил с эмигрантами-коммунистами, понял, что Бисмарк, падла такая, свернул курс истории против трудового германского народа, потом гнилой кайзеризм, потом усатый ахтунг. Если даже допустить, что это худобработка для массового читателя в восточном блоке - чем это принципиально от резко проснувшегося "антикоммунизма" Власова отличается?

Зайдлица вообще-то в 49м приговорили на 25 лет за военные преступления. В СССР. Несмотря на сотрудничество.

Про то, как вели себя в подмосковных лагерях пленные румынские/итальянские/германские офицеры без намерения сотрудничать с красными у Адама тоже есть. Вели они себя немного по-другому.

большая часть вступила в СГ за хавку и частично с планом перебежать к своим
Можно подумать что в РОА все сплошь идейные собрались. А не те, кто в массе своей либо испугались, либо не захотели загибаться от голода за проволокой.

Reply


Leave a comment

Up