Как расплачивались за тактические ошибки

[rostislavddd]

Танки в огневой мешок в ходе атаки загнало командование 179-й ОТБР, а не немцы. Кроме того данная схема является отличной иллюстрацией что из себя представляли на практике "противотанковая засада" и "построение противотанковой обороны на фланговом и косоприцельном огне" из советских боевых документов

Comments

[monetam]

По моему слабому разумению, танки атаковали на узком фронте там, где заранее была выстроена противотанковая оборона.
Разведка должна установить , хотя бы частично, расположение орудий, а гаубицы заранее проработать эти места. Если хотя бы половина противотанковых ПАКов будет или разбита, или временно нейтрализована, будет шанс на прорыв обороны, не ?

[rostislavddd]

240 122 мм снарядов/га
https://ic.pics.livejournal.com/rostislavddd/37061194/134356/134356_1000.jpg
122 мм батарей в дивизии - 3. Б/к 80 выстрелов на ствол.

[monetam]

Ну да, мало, но что уж есть.
Гаубицами не поработали - так в итоге танки оказались мишенями в тире.
Прорваться успел только 7 номер, и одним в поле воином не стал.
А если бы у немцев ПАКов перед началом боя было не 100%, а 50%, то была бы хорошая вероятность, что прорвалось бы около 5 танков, которые бы смогли уже сами расстрелять арт.расчеты.

[rostislavddd]

С чего вы решили что не проработали? 240 снарядов на га это 30% поражение батареи/взвода окопанных арторудий на ОДНОМ гектаре.

[monetam]

Тогда получается, что я не понял вашего предыдущего сообщения.
Так вот: арт. подготовка оказалась слаба, разведка не на высоте.
При отсутствии поддержки авиации задача не имеет удовлетворительного решения.
Советское командование либо не располагало сведениями о вражеской ПТО, либо отнеслось к ним пренебрежительно.

[blue_end]

Извините, что вмешиваюсь в чужой разговор, но меня удивила нелинейность таблицы для калибра 120 мм. В смысле, принцип "чем больше калибр - тем меньше требуется снарядов" нарушается для 120 мм. Этих снарядов положено расходовать меньше, чем 122 и 130 мм, и почти вровень с 152 мм.
Откуда у 120-мм орудий столь высокая эффективность? Или в таблице попутаны столбцы? Если вы в курсе, не подскажете?

[ak_12]

120 мм - миномётные мины, или "Нона" - считай нарезной миномёт.

"Чем больше угол, под которым снаряд встречает цель - угол встречи, - тем больше будет поражающих осколков. Наилучшее осколочное действие получается при углах встречи, близких к 90° (от 75° и больше)... Мина, выпущенная из миномета, летит по очень крутой траектории и падает на землю под углом, близким к 90°. Осколки ее корпуса разлетаются почти равномерно во все стороны (рис. 101); поэтому мина наносит действительное поражение на площади, которая по форме представляет собою круг."

[blue_end]

Ваши слова противоречат таблице. В ней данные для снарядов и мин приводятся отдельно, в разных столбцах:
100 мм снаряды - нужно 360 штук,
120 мм снаряды - 200 шт.,
122 мм снаряды - 240 шт.,
130 мм снаряды - 220 шт.,
152 мм снаряды - 180 шт.,
120 мм мины - 300 штук.
Как видим, в таблице утверждается, что 120 мм снаряды не только эффективнее, чем 122 и 130 мм снаряды, но и в полтора раза превосходят мины 120 мм.

Видимо, есть какое-то другое объяснение, мне неизвестное.

[ak_12]

Посмотрите площади поражения в таблице "ТТХ выстрелов, используемых орудием 2Б16"

https://ru.wikipedia.org/wiki/120-мм_орудие_2Б16

Заметите что что 120 мм выстрел 3ВОФ54 с ОФ снарядом 3ОФ49 имеющим площадь поражения живой силы 2200 м2 превосходит по площади осколочного поражения 120 мм выстрел 3ВОФ79 с осколочно-фугасной миной сталистого чугуна ОФ-843Б на 46%.

Не говоря уж про выстрел 3ВОФ54-1 с ОФ снарядом 3ОФ49 оснащенным радиовзрывателем АР-5 обеспечивающим воздушный подрыв.

[rostislavddd]

120 мм это Ноны.
Почему меньше 122 калибра гаубиц?
ВВ в расчетном снаряде больше.