Вопрос: на против Рюгена на этой карте обозначена "Славия":
На сколько применим этот термин к Европе 12 века? Почему-то вспомнилось: "А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ" - может имеется ввиду не общеславянский язык, а конкретно язык Славии?
Славией во Франкских источниках часто именуется Ободритское королевство, которое примерно соответствует указанной на карте территории, хотя оно было чуть западней, а тут уже на земли лютичей залезли. Также таким образом частенько называют некоторые уделы соседней Помарании, также присутствующей на этой карте. Кроме того - словинцами вплоть до середины 20 века именовалась особая народность в восточной Помераинии, которая окончательно растворилась в немцах после второй мировой, так как они были изгнаны в Германию из Померании, переданной Польше.
Наши ильменские словене, полагаю, имеют прямое отношение к тем словенам - с Балтики: и ободритам и померанцам. Но в ПВЛ всё-таки речь идёт о том, что славянский язык Руси стал именоваться русским в честь пришедшей с Балтики Руси, обитавшей на Рюгене и рядом с ним.
У ругов был анклав на Дунае - Регнум ругорум, Ругорум патриа, Ругиланд. Далее там фиксируется Русарамарха, Рутенская марка, Рутения и Руссия - в разных источниках. Оттуда они участвовали в разных событиях в разных частях Европы - на Балканах, в Италии, Галлии и т.д. Также они входили в состав орд Атиллы. Может быть - это имеется в виду. На Балтике у рюгенцев было также немало колоний, судя по всему - в Прибалтике (нынешние Эстония, Латвия), в Пруссии. Я не знаю о чём в англо вики написано.
В вике просто словосочетание. Правда, кажись упоминается, что Балтийское море одно время называлось морем Ружским, надо наверное пройтись по источникам вики, но половина ссылок обычно тухлая
Попробуйте! Вики дерьмо! Там можно только самые простейшие вещи смотреть да и то проверять! Хотя может быть что-то интересное может оказаться. Кто его знает.
К вопросу о границах государств. А. Контарини ПУТЕШЕСТВИЕ В ПЕРСИЮ. -------------------------------- ... Меха скопляются в большом количестве также в городе, называемом Новгород, земля которого граничит почти что с Фландрией и с Верхней Германией; от Московии Новгород отстоит на восемь дней пути. Этот город управляется как коммуна, но подчинен здешнему великому князю и платит ему дань ежегодно... ------------------------------- Если почитать в Википедии где была в 15-ом веке Фландрия, то можно сделать вывод, что Великий Новгород 15-го в.н.э. находился примерно там, где сейчас находится северо-западная Германия, а Московия на ю-в Германии и в Польше.
На сколько применим этот термин к Европе 12 века?
Почему-то вспомнилось: "А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ" - может имеется ввиду не общеславянский язык, а конкретно язык Славии?
Reply
Наши ильменские словене, полагаю, имеют прямое отношение к тем словенам - с Балтики: и ободритам и померанцам. Но в ПВЛ всё-таки речь идёт о том, что славянский язык Руси стал именоваться русским в честь пришедшей с Балтики Руси, обитавшей на Рюгене и рядом с ним.
Reply
Да, в англоязычной вики удивило заявление о существовании "Империи Ругов" - это у них для красного словца или были основания?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
А. Контарини
ПУТЕШЕСТВИЕ В ПЕРСИЮ.
--------------------------------
... Меха скопляются в большом количестве также в городе, называемом Новгород, земля которого граничит почти что с Фландрией и с Верхней Германией; от Московии Новгород отстоит на восемь дней пути. Этот город управляется как коммуна, но подчинен здешнему великому князю и платит ему дань ежегодно...
-------------------------------
Если почитать в Википедии где была в 15-ом веке Фландрия, то можно сделать вывод, что Великий Новгород 15-го в.н.э. находился примерно там, где сейчас находится северо-западная Германия, а Московия на ю-в Германии и в Польше.
Reply
Leave a comment