Leave a comment

vasha_rasha January 12 2019, 22:05:41 UTC
это не славянские имена.

Reply

swinow January 13 2019, 05:18:02 UTC
Какие - Владимир? Святополк? Владислав? Борис? Прислав? Выслав? Гнемир? Святобор? Дрибор? А чьи?

Reply

wbz09 January 13 2019, 22:36:51 UTC
Борис - вроде бы греческое происхождение имеет. Или тюркское по другой версии.

Reply

svatopolk January 14 2019, 06:41:01 UTC

Сокращение от «Борислав». В каком месте тюрок?

Reply

ext_4789420 April 9 2019, 17:55:50 UTC
Бори-слав навряд ли мог иметь мел сокращенную форму БориС. Это вообще нетипично для похожих славянских двучленных имен. Действительно,в оусских летописях мы не найдем ни ЯриСов. ни СвятоСов, ни МстиСов, ни РостиСов, ни ВячиСов, ни ВладиСов. Варяги-ободриты, предки новгородских словен имели тогрговые сношения с Волго-Камской Болгарией (варяги сидели до "пределов Симовых") и вполне могли позаимствовать тюркское имя Борис у волжских болгар (имя Борис фзафиксированно не толко у дунайских болгар, но и у волжских) О наличии Балтийско-Волжскоготранзита свидетельтву клады сербягых дирхемов на всем протяжении транзита.

Reply

svatopolk April 17 2019, 16:48:30 UTC
Ну, раз имели торговые сношения - значит, точно не славянское имя. У славян ведь как? Своих-то имен - с гулькин... этот... культура - не культура, а х... пойми что, вот и заимствовали что попало где попало. Если уж где-то похожее имя попалось - значит, оттуда и позаимствовали. Наоборот-то оно не работало никогда. Ни Сванте в Швеции, ни Вальдемары в Германии, ни Лесли в Англии не встречаются. Потому и булгары славянское имя изуродовать не могли. А уж у лужицких сербов князя по имени Борис и вовсе не зафиксировано. Так что да. Так все и было.

Reply

ext_4789420 June 8 2019, 07:53:21 UTC
Напрасно иронизируете. В кругообороте имен имеют значение не столько торговые связи. сколько династические браки.В случае с Борсом есть версия, что матерью Бориса и Глеба была неизвестная болгарыня (воможно даже - из волжских булгар). Кроме того, надо же давать себе отчет в том, какая этническая мешанина царилв в Восточной Европе накануне образования Древней Руси (в постгуннское время): славяне, балты, ираноязычные аланы, угры, авары, хазары, болгары- словом, кого-только не было! Разумеется, все это не могло пройти бесследно для именослова.

Reply

svatopolk June 11 2019, 16:05:28 UTC
Ах, мешанина? Ах, не могло пройти бесследно? То есть, надо полагать, вы и среди финских, угрских, аланских, аварских, хазарских имен можете назвать позаимствованные ими славянские? А то уж больно однобокая мешанина получается: славяне заимствовали, а у славян - нет. Болгар сознательно в этот список не внес, так как у них-то славянские заимствования как раз были, и довольно ранние. Ну, как? Назовете таковые у остальных?

Reply

swinow January 14 2019, 11:27:14 UTC
Борис - это, скорее всего, сокращение от Борислав. Есть несколько древнерусских деятелей, которые упоминаются то Борисами, Бориславами, в том числе Борис - сын Владимира Крестителя, который в скандинавской саге именуется Бурицлейвом. Есть таковой же, который в русских источниках упоминается под подобными разными вариантами именования. Так же Бурислав фиксируется в скандинавской саге у южно-балтийских вендов, а в немецком источнике есть описание сербо-лужицкого князя Бориса. Плюс вон Бурисий, то есть Борис - соратник и родственник Вальдемара I, наполовину русского, датского короля ( ... )

Reply

wbz09 January 14 2019, 15:36:01 UTC
А Борисфен; может от греческого бога и названия Днепра произошел Борис?

Reply

swinow January 14 2019, 16:16:48 UTC
Вряд ли - с чего русских, а тем более лужицких сербов и других вендов стали бы называть именем греческого языческого божества, или их древнегреческим наименованием Днепра? Это крайне маловероятное объяснение. Лежащее на поверхности - это связь славянского Бориса с Бориславом. По принципу сокращения - как Мирош - Мирослав, Ярош - Ярослав и т.д. А Борислав - имеет понятное значение: славный в борьбе, славный борец и т.д.

Reply

ext_4789420 April 9 2019, 18:07:28 UTC
Суффикс -ш- в уменьшительных именах Ярош, Мирош не имеет отношения ко второму компоненту двучленных композитов Ярослав и Мирослав. Это посто уменьшительный суффикс, как в именах Кирюша, Илюша и пр. А без суффикса сокрщенные имена должны были бы иметь форму Миръ, Яръ

Reply

swinow January 14 2019, 16:21:30 UTC
К тому же на связь Бориса и Борислава прямо указывают источники: наш, летописный Борис, сын Владимира I - в ”cаге об Эймунде” назван Бурицлейф - то есть Борислав. В средневековых латинских написаниях - буквы “у” и “о” часто произвольно чередовались. Общепринятых норм грамматики, особенно в написании на латыни варварских слов - типа имён и названий тогда не существовало.

Пример усечения имени Борислав имеется и в русском источнике: киевский боярин, известный как Пётр Бориславич в ”Ипатьевской летописи” упоминается в форме Пётр Борисович.

Reply

ext_4789420 April 9 2019, 18:15:11 UTC
Имя Бурицлейф в "саге об Эймунде", где перепутана ася канва событий по сравнению с летописным сказанием, скорее всего отразило имя польского короля Болеслава. Вообще, сказание о Борисе и Глебе и о борьбе Ярослава со Святополком - это достаточно темная история и каковатм роль каждого участника событий доподлинно неизвестно.

Reply

svatopolk January 14 2019, 18:06:04 UTC

От богоизбранного Баруха. Инфа - 146%.

Reply

mahmut_2011 January 15 2019, 03:25:34 UTC
Болг. Борис - стяжение от Богорис (именно такой вариант имени Бориса 1 встречается в византийских источниках), как "кан" (монг. хан) от "каган", или "батыр" от "багатыр". От барыса - Барыс бы и получился.

Конечно, не исключено, что существовали похожие краткие формы от Борислав, но только похожие.

Reply


Leave a comment

Up