Comments | rossica_antiqua: Варяги и варяжские законы

sverc in rossica_antiqua

Варяги и варяжские законы

Aug 26, 2013 16:07

Оригинал взят у pereformat в Варяги и варяжские законы

Варяги сыграли ключевую роль в ранней российской истории, создав первую правящую династию и укрепив позиции молодого Древнерусского государства на международной арене. В связи с этим особое значение в науке получил вопрос о варяжской прародине. Впрочем, его острота во многом была обусловлена идейными ( Read more... )

общественный строй, варяжский вопрос, начало Руси, заметки

Comments 106

normanism August 26 2013, 12:57:30 UTC

==В Повести временных лет, например, прародина варягов указывается вполне определённо

ПВЛ никакой "прародины варягов" нет в принципе. Нет такого понятия просто. Тем более, что варяги - как четко и внятно сказано в ПВЛ - это собирательное по отношению к целому рядом этнонимов: "сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани 30. Аньглѧне. инѣи и 31 Готе 32. тако и си" ))) О какое "прародине варягов" может идти речь? Понятное дело, что это место ПВЛ "антинорманизм" боится как огня, но как говорится - из песни слов не выкинешь ( ... )

nap1000 August 26 2013, 20:26:24 UTC

"И стали служить племена ран Генриху, платя [ему] дань, так же как вагры, полабы, бодричи, хижане, черезпеняне, лютичи, поморяне и все [другие] славянские племена".. ))) И это в начале 12 века. Это какбе через 100 лет, когда появляется слово "варяги". То есть жалкие рабы франков - вернее один из многих, ничем не выделяются - дали собирательное название свеям, норвегам и т.д., людям которые франков имели как хотели, и когда хотели)))

- бу-га-га. Гельмольд на самом деле писал эти строки об ободритском князе Генрихе Любекском. Для начального ознакомления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%85_(%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B9)

normanism August 27 2013, 07:45:13 UTC

Да, фэйл вышел. Однако по ваграм вопрос остаётся. Ибо они покорены и вообще ничем не выделяются (это не говоря о том, что лингв. из вагров не получатся варяги нигде). Так что по сути мало что меняется.

nap1000 August 27 2013, 09:14:26 UTC

Ну начали то вы совсем не с лингвистики, а с того, что ( ... )

Thread 45

normanism August 26 2013, 13:01:08 UTC

== «сидят по морю… к западу до земли аглянской».

Ну и конечно же не хорошо так бесцеремонно сокращать цититы.. "К Западу" говорите? "Вполне определенно"?

"по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и 19 до 15 Волошьс̑кыє 20"

Восток Вы не заметили специально?

normanism August 26 2013, 13:12:41 UTC

==Это континентальная прародина племени англов, переселившегося в Британию

Вы, видимо, путаете Нестора с историками 21 века... Вы явно переоцениваете его знание "истории англов")) Чтобы он еще ведал, что когда то ОЧЕНЬ давно какие-то англы переселились в Британию)) Чистая фантаитка, "на грани".

sverc August 26 2013, 13:31:27 UTC

1) Не понятно, к кому Вы обращаетесь, всё время употребляя местоимение "Вы". Я не автор статьи, я только сделал репост ( ... )

normanism August 26 2013, 13:45:30 UTC

==Я не автор статьи, я только сделал репост ( ... )

sverc August 26 2013, 13:57:58 UTC

"К Востоку от земли "агнянски" находятся земли свеев, урмян и т.д ( ... )

Thread 29

beilendekunst August 27 2013, 00:19:12 UTC

Скавика - позднейшее (не ранее XVII века) и очевидно польское (Skawa, Skawce, Skawina) название Щекавицы. Никакого отношения к скандинавам не имеет, разумеется.

sverc August 27 2013, 00:23:44 UTC

Коммент не по адресу, лучше его сюда: http://rossica-antiqua.livejournal.com/551087.html

beilendekunst August 27 2013, 00:45:02 UTC

По адресу (постом выше), просто вы его заморозили. Щекавица - это отдельный разговор.

sverc August 27 2013, 00:53:36 UTC

Заморозил, так как в обсуждении данного поста это офф-топ.

akim_trefilov August 27 2013, 10:28:28 UTC

временами кажется, что спор в сообществе ведется одним персонажем под двумя никами.