Коммунистическая идея не нужна бывшему СССР?

[romdorn]

Виртуальные дискуссии порой полезны - они позволяют внезапно (!) сформулировать то, что давно просилось вовне, но никак не обретало ясной формы.
Вот и в этой дискуссии (https://new-rabochy.livejournal.com/18662.html?view=355814#t355814) я сам поставил

Comments

[leo_80]

> поскольку предложить неокоммунистическую теорию, отвечающую чаяниям широких масс, пока никто не смог

Ну а как её предложить, если широкие массы довольствуются телевизором, куда настоящим коммунистам доступа нет. Газет не читают, и в интернете сидят на каких-нибудь Одноклассниках.ру в лучшем случае.

[romdorn]

А, Вы уже заметили, что я перенес обсуждение в свой ЖЖ, чтоб не мешать тов. Боклимову)). А то собирался Вам писать с просьбой о дубле)).

//широкие массы довольствуются телевизором, куда настоящим коммунистам доступа нет. Газет не читают, и в интернете сидят на каких-нибудь Одноклассниках.ру в лучшем случае.//

Во-первых, это придирки к надстройке. А идеи возникают из базиса.
Во-вторых, ну вот начали Вас читать - что коммунистического Вы скажете массам? Чтоб они загорелись и кинулись осуществлять?

[leo_80]

> собирался Вам писать с просьбой о дубле)).

Ага, у меня там был коммент, что задачи-то из логики Вашего поста получаются социал-демократические :)

> ну вот начали Вас читать - что коммунистического Вы скажете массам? Чтоб они загорелись и кинулись осуществлять?

Сложно сказать, чем можно пронять массы. Ясно одно - чем шире аудитория, тем проще лозунги. Пересказывать массам в подробностях постулаты марксизма - нелепость. Этого и большевики не делали.

Пока что ключевым мне кажется разъяснение массам, что Путин с его камарильей - не защитники для них и не благодетели. Ибо при сохранении нынешнего режима Россия так и останется периферией западного капитализма.

[boklimov]

ППКС !

Я то же самое сказал другими словами в комментарии к посту в сообществе (который Ромдорн из-за меня стер).
Сейчас по памяти продублирую.

[leo_80]

Рад созвучию взглядов )

[romdorn]

//у меня там был коммент, что задачи-то из логики Вашего поста получаются социал-демократические

[boklimov]

Большевики коммунизм тогда не строили ?
А здания не строят с пятого этажа, их строят с фундамента - большевики вполне построили социализм, т.е. общество, переходное к коммунизму.

Откуда Вы берете повышение уровня жизни по сравнению даже с брежневским совком ?
Даже с СССР 1989 года ?

РФ периферия в том смысле, что ее прибавочный продукт присваивается центром, а часто и необходимый продукт.

[romdorn]

//большевики вполне построили социализм, т.е. общество, переходное к коммунизму.//

И чего же не перешли?

//Откуда Вы берете повышение уровня жизни по сравнению даже с брежневским совком ?
Даже с СССР 1989 года ?//

Полно статистики. Вот откуда Вы берете данные, что все очень плохо? Вы никогда статистику не даете)).

//РФ периферия в том смысле, что ее прибавочный продукт присваивается центром, а часто и необходимый продукт.//

Потому что в РФ вкладываться невыгодно. В глобальном мире тут должно жить немного людей. Националисты хотят нарожать 300 млн чел., коммунисты говорят, что все инвестиции должны идти внутрь, пусть даже они принесут отдачу хрен знает когда. Фактически же это неосуществимые пути, что показывает историческая практика.

[boklimov]

Почему не перешли к коммунизму мы с Вам недавно обсуждали, здесь: https://new-rabochy.livejournal.com/16300.html?thread=225452#t225452

Про статистику я Вам тоже ответил (2 раза), здесь 2-й раз: https://new-rabochy.livejournal.com/18662.html?thread=378086#t378086

Ага, историческая практика показывает, что, например, к середине 1950-х объем производства вырос в СССР по сравнению с РИ 1913 года:
- промпроизводства в 20 раз (емнип),
- сельхозпроизводства в 3-4 раза (емнип).
Во сколько раз выросло производство в образовании и здравоохранении не знаю, но думаю, что тоже раз в 20-30.
И это несмотря на войны.

Современная РФ - периферия, и в этом смысле страна третьего мира.
(Но не только в этом смысле.)

[leo_80]

> уровень жизни этих рабочих стал расти, пропорционально влияние компартии - падать. И так повсюду

[romdorn]

//мир капитализма действительно разделился на центр и периферию

[leo_80]

> Это понятно

[ko4evnik_v]

>Рано или поздно разрыв между нами и Европой станет таким, что массам захочется смены власти. Такой эффект наблюдался при Брежневе-Горбачёве

[romdorn]

//в такой ситуации намного более вероятен приход к власти правых. Жесткой авторитарной власти

[ko4evnik_v]

>Скорее да - какого-нибудь Пиночета-Золотова

[romdorn]

//Золотов то вряд ли