"Бесплатная" медицина. О страховках.

[romascha]

А давайте-ка разберемся, насколько бесплатна медицина в Германии

В Германии у каждого жителя есть государственная обязанность иметь медицинскую страховку - gesetzliche Krankenversicherung (государственное медицинское страхование в Германии). Да, выделено правильно, именно обязанность.

Comments

[nigos]

А что вы можете сказать по качеству услуг?
Ну и в добавок средний зп в германий,мне кажется на много больше среднего зп в рф. Не думаю что ест проблемы оплатить суммы по страховке.

[romascha]

Качество надо сравнивать. Не уверена, что я смогу это сделать, я давно не живу в РФ. Два года назад я обращалась к врачу по поводу удаления папиллом - он все сделал очень хорошо.

Проблем оплатить сумму по страховке нет. Потому что тебя никто не справшивает, будешь ли ты платить или не будешь. Ты обязан платить, я написала об этом.

[nigos]

Понятно что обязан, я имею виду, что люди не чувствую в этом сложности. Для них эта сумма не проблема.

[romascha]

Как одна из сумм - не проблема. Но их гораздо больше.
В данном случае речь не о том, что последнее выгребают, а о том, что медицина не бесплатная, как в этом почему-то уверены очень многие.

[ext_2491530]

Соседи по подъезду 7 лет назад переехали в Германию. Карл, немец, поэтому особых проблем вроде не было у них. 2 детей, не работали ни дня, счастливые от этого до жопы, всё нам хвастались. Правда сейчас жалуются, мол Карла заставляют на работу идти, которую предложили. И всё из-за того началось, что у них дети после выходных в школу опоздали. Оштрафовали, что-то проверили, в итоге её на какие-то курсы, чтоб потом тоже на работу, а его на подтверждение профессии тоже нахер с пособия. Вы бы слышали их возмущение этим! ( по скайпу говорили)

[romascha]

"Вы бы слышали их возмущение этим!"
Мне это знакомо )))
Это очень, очень типичная ситуация, когда люди приезжают, то они попадают "на все готовенькое" и им это так нравится, что конечно же, начинают хвастаться. И их, конечно, тоже можно понять!
Но потом постепенно наступают будни. Ведь так не бывает, чтобы все не работали, а только на пособии сидели, это вообще не реально - такая страна в принципе существовать не может.
А как только люди выходят на работу, начинаются разочарования. Например, при невысокой зарплате можно получать на руки столько же денег, сколько получали раньше на пособии. Только еще работать при этом, оказывается, надо. И начинаются разочарования, да.

У местных жителей все-таки другой вариант. Они учатся в школе, затем или в ВУЗе или техникуме или профессию получают и в большинстве случаев ни на каких пособиях не задерживаются, а сразу - в реальную жизнь.

[meckermann]

Ничего, скоро все изменится. В сторону "кто не работает - тот не ест" (С

[romascha]

Если Mindestlohn так выгоден, то почему его так долго не могли увеличить? Несколько лет все дискутировали, повысить с шести евро до восьми, или не повысить. Наконец-то повысили...
А я за левых буду голосовать!

[ext_1178619]

Огромное спасибо за ПОСТ. Самое главное Вы без излишней детализации потому, что это всего лишь инструмент выкачивания денег, показали, что это СТОИТ ДЛЯ ГРАЖДАНИНА.
То что ВЫ оплачиваете из своего кармана - называется ФРАНШИЗА. А ЕЩЁ ЕСТЬ И ДРУГИЕ НАЛОГИ.
Одлним слловом каждому строю свою система здравоохранения.
Кстати в советское время был норматив на приём врача: у терапевта 12 мин на пациента, у хирурга 7 , на операцию (амбулаторно в поликлинике) 30 минут. У психиатра 40 минут. Вызов терапевта в городе 30 минут - и в селе 50 минут! иногда получалось больше, а иногда и 3 приёма. Даже был анекдот про гинеколога, который убил цыганку.

[romascha]

Можно назвать это и выкачиванием. Но как без выкачивания? Не будет денег - не будет медицины. Врачи хотят зарабатывать и зарабатывать хорошо, фармацевты тоже и т.д.

Про норматив в советское время занятно, я не знала о таком.

[meckermann]

Я как-то имел случай немного познакомиться со структурой... Там все гораздо хуже, чем я думал (хотя и вовсе небыл оптимстом).
Я думал, что Страховка платит врачу напрямую.. Ха-ха.. какая наивность.
Оказалось, бабки идут в LAK (Landesärztekammer), где их распределяют дальше. Т.е., страховке на качество пофиг. Да и на количество: похоже, там оплачиваются вовсю левые операции и т.п.. Часть бабок остается в LAK, разумеется.
Но и это не все. С удивлением я узнал, что есть еще одна промежуточная инстанция, забыл как она называется - и она жрет наши деньги, занимаясь типа организационной деятельностью.
Мы платим взносы в кранкенкассу, и эти деньги кормят внушительную бюрократическую структуру, все как везде в Германии.
Ну и: врачей не хватает... Об этом все говорят. Почему не хватает врачей? Ну, нехватка врачей есть суть нехватка денег. Что не удивительно: в первую очередь деньги выделяются на бюрократов, а что осталось - пациентам.. А бюрократов много и аппетиты у них хорошие - поэтому остается мало, поэтому и нехватка врачей..

[romascha]

Честно говоря, не слышала про такое. Но возможно, что так и есть. Чиновники тоже хотят хорошо жить.

[ext_1178619]

Все их страховые нормативы из советской медицины -Семашко, только монетизированные .
Просто тогда все были госслужащими и врачи тоже. кстати в той системе координат начинающий инженер -90 руб, учитель 105, врач 110. Главное было обеспечить доступность и был жесточайший контроль (без садизма) за качеством медпомощи. За ошибки особенно трагические рвали на медсоветах свои врачи так, что мало не покажется МОРАЛЬНО. Но учили и защищали. А хороших врачей пациенты всегда благодарили в меру финансовых возможностей. Но на западной Украине, в Закавказье уже тогда существовала ТАКСА И ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ ОПЛАТА

[meckermann]

В СССР небыло медицинской страховки. Кто Вам это рассказал..? Большой шутник, наверное..
А вообще Госстрах был. Но мед. страховки не продавал.

[lelik63]

Шикарный пост, отправила его гулять по Фейсбуку) Жди гостей!

[romascha]

Да ладно, я не боюсь ))
Пост не столько шикарный, сколько правдивый.
И вообще, я считаю, люди при обсуждении проблем слишком много тратят на эмоции, а смотреть надо на ЦИФРЫ!

[eugeniefe]

Не хватает самой главной цифры

В государственной системе медицинского страхования находятся более 70 миллионов жителей страны.

[romascha]

Да, это тоже важно.
Но тогда надо говорить еще, какой это процент от населения.