Вакцина спасёт вас от смерти. Или нет.

[rms1]

Появились новые данные об эффективности Астрозенеки для предотвращения смертности от дельта варианта КОВИДа в Британии. Эти данные важны, поскольку отражают эффективность именно против Дельты. Все предыдущие результаты представляют из себя по преимуществу исторический интерес, хотя и продолжают цитироваться СМИ, де с Февраля месяца... Результаты

Comments

[wg_lj]

А что такое "европейский карантин"?

[rms1]

Изоляция больных и их контактов.
Бесконтрольное применение барьерных методов необученным персоналом вне медицинских учреждений, изоляция заведомо здоровых лиц (особенно детей и молодёжи), упование на вакцинацию вместо создания естественного популяционного иммунитета - это уханьшина, приведшая к сложившейся ситуации.

[wg_lj]

Формально изоляция больных и их контактов в РФ предусмотрена. Например, когда я болел осенью, мне звонили и спрашивали, с кем я контактировал последнее время. Но не уверен, что по факту она производится, особенно изоляция контактов. И я ни разу не читал, что такой-то гражданин N ходил больным на работу или еще куда-то, заразил столько-то человек и теперь он заплатит штраф. А без этого всё это не будет работать.
Изоляции здоровых лиц в РФ нет с лета прошлого года.

[rms1]

С первой частью полностью согласен. Именно на этом надо было сделать упор, к сегодняшнему моменту мы бы имели популяционый иммунитет, и относительно безболезненно ( но не вовсе без потерь).
По поводу уханьшины, Россия была да тесть в первых рядах.

[tervv]

Требуется новый Нюрнбергский процесс.
Причем опять же. Серьезней всего от этой уханьщины пострадали дети.

[alj868]

В смысле опять обвинить во всем немцев вместо известно кого?

[tervv]

Не стоит кривляться.

[ext_3898004]

Человек правду матку рубит

[kotik_psychotic]

Т.е. дальше колоться бессмысленно?

[rms1]

Абсолютно. Оно и сначала было бессмысленно. Но и вреда мало.

[afilei]

Но вы же вмазались?

[rms1]

Я же сказал - вреда тоже немного. Надо будет для передвижения или ещё для чего - ещё уколюсь и не вздрогну.

[anonymous]

rms1, трактуя британскую статистику вы либо ошибаетесь, либо намеренно не хотите разобраться в ней самостоятельно.
Посмотрите последний отчёт https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1012644/Technical_Briefing_21.pdf
Table 5. Attendance to emergency care and deaths of sequenced and genotyped Delta cases in England by vaccination status
(1 February 2021 to 15 August 2021)

Данные по смертям (по госпитализациям пропорции примерно те же).

Количество заболевших младше 50:Заболело: 1доза 57,688 , 2дозы 40,544 , невакцинированых 178,240

[rms1]

Количество заболевших старше 50

[mi_b]

Дельта в Британии доминирует со второй половины мая. (фиг. 3) Среди умерших по-прежнему доминируют старшие возрасты, это же верно про умерших старше 50. К 20 неделе года у возрастов 65+ было привито двумя дозами 85%, а 70+ за 92% (стр 11). Это, все таки, сильно отлично от доли привитых двумя дозами в смертях (61%). Если на 15% непривитых возраста 65+ приходится 49% смертей, то это дает их смертность выше в 3 с лишним раза, чем у непривитых.

[rms1]

А вот это уже манипуляция, при чём некрасивая. Вы сравниваете смертность в группе старше 50 (61% смертей две дозы+9% смертей одна доза) с показателями вакцинации в группах старше 65 где уровень вакцинации высок. А ведь данные по уровню вакцинации в группах старше 50-55 на двадцатой недели приводятся на той же 11 станице - они составляют 50 -60%. Если мы их учтём (что сделать необходимо) , то смертность у привитых будет достаточно точно соответствовать общей доле привитых, то есть мой вывод верен - вакцина не предохраняет от летального исхода в группе старше 50.

[mi_b]

Извините, не соглашусь. Смертность от ковида очень резко растет с возрастом. Значит, подавляющее число от смертей тех, кому за 50, и привитых и нет, это смерти тех, кому за 65. И это еще консервативно, потому что средний возраст смерти от ковида вообще за 80. Поэтому использование доли привитых в группе 65 - консервативная нижняя оценка эффективности вакцины. Вы же смотрите только на группу 50-55, которая дает малую долю смертности, поэтому ваша оценка - совсем грубая оценка эффективности снизу. Она была бы более точной при среднем возрасте смерти от ковида в 52.5, а это очень далеко от реальности

[rms1]

По умыслу или в силу иных причин вы не можете понять что я Вам говорю. Попробую разъяснить на пальцах. Имеется популяция Z с уровнем вакцинирования 70%. Вам нужно выяснить насколько вакцина защищает от летального исхода. Возможные исходы исследования