А Агата у нас дурочка.

Oct 08, 2014 05:05

Это место очень запомнилось мне в автобиографии Агаты Кристи. Она пишет, что ее мама и сестра были очень умны, блестящи, голова у них работала чрезвычайно быстро, соображали они прекрасно. А Агата нет. И в семье говорили - а Агата у нас дурочка. Но ничего, она милая и удачно выдет замуж ( Read more... )

ideas, divan_psychology, agatha_christie, detka

Leave a comment

Comments 155

5oceans October 8 2014, 12:23:21 UTC
Я до сих пор держу в голове вычитанное когда-то (и не помню где) по поводу как раз воспитания в староанглийские времена. Там было что-то про то, что девичья красота, которая была в Англии тех времен все-таки определенным капиталом и могла позволить удачно выйти замуж, точно так же рассмативалась как данность. Вот Агата у нас миленькая, Джейн красавица, а Мэри дурнушка. И будто бы это без пресловутого навешивания ярлыков и травм или трагедий. Именно как данность, вроде "Мэри брюнетка" или "у Джейн голубые глаза". Думается мне, что это одного разряда явления с описанным вами.

Reply


djevana October 8 2014, 12:24:16 UTC
Я недавно пересмотрела фильм "Форест Гамп". Если вы не видели, то главный герой там немного умственно отсталый, но за свою жизнь добился поболее некоторых умных. Так вот мать его с детства твердила ему фразу, которой он потом отвечал на все вопросы типа "Ты дурак?" - дурак дураку рознь.
Вот про Агату очень созвучно с этим "Дурак дураку рознь".

Reply

conjure October 8 2014, 15:37:26 UTC
В немецком переводе Форест отвечал на этот вопрос: "Дурак тот, кто говорит дурацкое" :-)

Reply

djevana October 8 2014, 15:48:39 UTC
Да, сложности перевода везде присутствуют )

Reply

k0mar October 8 2014, 17:27:02 UTC
В моем переводе было "глупый тот, кто глупо поступает"

Reply


galika October 8 2014, 12:30:59 UTC
в наше время " людям из зажиточных благородных семейств" точно так же не нужно образование - достаточно вспомнить Диану Спенсер:
" Она не закончила даже 8 классов школы, потому что дважды не сдала выпускные экзамены. Это довольно типично для британской аристократии, образование в их среде никогда не считалось большим достоинством, да и способностей получить его хватает далеко не всем. В Англии есть целый класс школ, как правило boarding, где академические требования заметно ниже, чем в хороших школах, но в которые тем не менее очень трудно попасть из другого класса. Упор там делается на спорт и командные игры. В университеты выпускники этих школ тоже часто не идут, хотя сейчас это постепенно меняется."
цитата http://laviniablog.com/?p=4607

Reply


ptisa_jill October 8 2014, 12:40:36 UTC
Я читала пост и никак не могла понять, что же меня так ломает в этой концепции, ведь очень правильные и полезные вещи вы пишете. Потом сообразила. У меня есть подруга, которая такую вот свою дурочковость использует оправданием для ничегонеделания. Вот вы поняли, что у вас чувства времени и построили систему, которая это компенсирует, чтобы не опаздывать и не подводить людей, а она не меняется, а на упреки отвечает, мол ну что с меня возьмешь, вот такая я дурочка. Не стану у верждать, что это у нее такой сознательный, хитрый ход, но для окружающих результат одинаковый. Последнее время ее удалось приучить звонить и хотя бы предупреждать об опоздании.

Я понимаю, что вы о другом пишете, но слишком часто встречается, когда человек с легкостью навешивает на себя ярлык дурачка, чтобы можно было сложить с себя любую ответственность.
Тут скорее для окружающих выход - признать человека дураком, чтобы не связываться и не пострадать, когда он подведет.

Reply

1109 October 8 2014, 15:02:16 UTC
а зачем вы вообще общаетесь с теми, кого надо "приучать" вне семьи?
в смысле проще же или самой приучиться не переживать по поводу, который подкидывает чем-то дорого знакомый. или выразить словами точку некомфорта и не общаться, если другому человеку в жтом месте комфортно иначе.
просто странно получается: вам что-то нужно от подруги, а она обязана это что-то у себя тренировать.

Reply

ptisa_jill October 8 2014, 15:52:22 UTC
Затем, что мир не черно-белый, а люди состоят не из одних только достоинств или недостатков. И она общается со мной невзирая на какие-то мои недостатки. *))
А от того, что привычка предупреждать об опоздании у нее все-таки появилась, лучше всего стало прежде всего ей самой, потому что выручает ее теперь в других, более серьезных, чем дружеская встреча ситуациях.

Reply

1109 November 3 2014, 13:51:44 UTC
мне аж плохо от фраз типа "ей же лучше стало", извините.
имхо, перекраивать другого человека под свое удобство и, тем более, "ему же от этого будет лучше" - это очень неприятная схема. и сильно ломает оставшиеся границы человеку, который позволяет с собой такое делать.
в смысле вы сознательно в комментарии употребили именно эту конструкцию, а не корректную "я ей сообщила о своих чувствах по этому вопросу" и это печально :(

Reply


pelzschlange October 8 2014, 12:48:55 UTC
У меня сложности с право-лево. Но заметила я это только когда начала водить машину. Аж в 35 лет. Муж просто бесился от моей "географической тупости", а я пыталась себя натренировать, чтоб мгновенно соображать "в каком смысле направо". Столько было страстей, пока я наконец осознала, что я с этим "недостатком" прекрасно прожила всю жизнь, ни разу всерьез не заблудившись, и что лично мне он нисколько не мешает. Правда, если куда-то еду с мужем, то машину ведет он, он же лучше знает где право и лево. А если еду одна, то точно так же доезжаю из пункта А в пункт В; машине безразлично, как называются направления, в которые поворачивается руль.

Reply

pelzschlange October 8 2014, 13:56:19 UTC
Сходите на определение физического профиля, очень сильно вероятно, что вы парциальная мозаичная левша или вообще переученная полностью левша.
Описанная вами проблема очень характерна для людей подобного профиля, пишущих правой рукой. Как у левшей, у них прекрасная ориентация, но навскидку они путают право и лево из-за того, что ведущая рука одна а пишущая другая. Очень легко решается, если хочется, курсом небольших упражнений.

Reply

londons_cat October 8 2014, 17:05:38 UTC
Коллега :))))

у меня в машине прямо на приборной панели написано (красивой серебристой краской) со стрелочками "право-лево". Это когда я еще училась водить, не могла добиться от инструктора, чтобы он показывал, куда поворачивать. В какой-то момент просто смирилась и поворачивала наугад. Ругается? значит не угадала. Не ругается? угадала.
А себе пообещала, что в МОЕЙ машине будет написано, где право, а где лево :))))
Сейчас это тема для шуток для моих друзей. А я не парюсь. Да, не различаю, где право и лево, а поворачиваю "вот туда" :)))

Reply

thawing_wind October 9 2014, 13:03:29 UTC
А зачем нужно писать в машине, где право, где лево, еслы вы все равно поворачиваете "вот туда", инструктор вам больше не указывает, куда вы должны повернуть?:) Я сама так всегда делаю, и совершенно не понимаю, как мое неумение автоматически определять, где право, а где наоборот, мешает мне ориентироваться. Вот понимать чужие объяснения мешает, да, а ориентироваться - нет.

Reply


Leave a comment

Up