Отсутствие трудностей перевода.

[rikki_t_tavi]

Давно как-то читала Барбару дe Анджелис в русском переводе. Она отлично пишет о взаимоотношениях мужчин и женщин, и о женщинах и их самооценке. ( Это ее, кстати, принцип - "спросите Брауна"). Всем подругам, и реальным и сетевым очень ее рекомендовала. А теперь в рамках чтения в оригинале когда-то запомнившихся книг, взяла ее в библиотеке. Она

Comments

[prometa]

Раньше не верила в сигналы, теперь верю. Один из очень верных: когда пара (особенно, состоящая в нормальном таком некоротком браке) на людях регулярно рассказывает: "у нас идеальный брак, образцовые отношения. Мы никогда не ссоримся", то дело плохо. Несклько раз встречала такие пары, и первое время верила, потому что я тоже "не перевожу" и исхожу из презумпции правдивости: если говорят люди, что у них идеальный брак, значит, молодцы.

Все, все эти пары вскоре разводились самым отвратительным образом. Поэтому я опасаюсь в знакомых малейших признаков этой высокомерной демонстрации "какие же мы образцовые".

А про девушку из Теккерея - у меня есть надежда, что в этот раз получится. Она же после предыдущего монстра работала - какими-то видами терапии занималась, сформулировала (в неприятных, на мой вкус, формулировках) принципы, которые сводятся к тому, что нельзя позволять себя обижать, даже если обиды вроде бы шутейные и происходят на общем благостном фоне. Я верю в развитие и в шанс измениться, поэтому люблю истории, в которых делались-делались типовые ошибки, а потом - с усилием, конечно перестали делаться, и судьба переменилась, и из унылых трущоб человек попадает в цветущий сад.

[trans_for_real]

Мы вот не ссоримся. Не ругаемся. Не выясняем отношения. Живем вместе (сразу как в браке, расписались в 2009 г) 5 лет, одному ребенку почти два года, скоро будет еще один - когда начинать ждать развода?

Мы оба выросли в семьях, где родители могли хорошенько (на пустом месте, как нам кажется) поругаться. И нам обоим это не нравится. Нам не кажется это продуктивным. Вот мы и не ругаемся. В чем подвох?

[rikki_t_tavi]

Промета про другое.
Не про то, что люди не ругаются, а про то что они декларируют это -с некоторым нажимом - наружу.

Я вот тоже не ругаюсь - и никто об этом от меня не слышал.

[prometa]

Декларируют! Они обычно еще и окружающих учат, как надо строить отношения в семьи.

[rikki_t_tavi]

:)

[trans_for_real]

Да, я уже поняла, что акцент был на демонстрацию качества отношений публике, а не на саму суть отношений.

[prometa]

А вы перед гостями обнимаетесь и говорите дружным дуэтом: "Мы сумели построить идеальную семью! Мы вот никогда-никогда не ссоримся, у нас нет такого, как в обычных семьях"? А в блоге у себя пишете советы какие-нибудь с позиции человека, который построил особенную, совершенную, превосходную семью? Как насчет регулярно повторяемой фразы "Мы ТАК друг друга понимаем"? Или хотя бы употребляете мантру "идеальный брак"?

Если да, то для меня как для стороннего наблюдателя это было бы тревожным звонком.

[rikki_t_tavi]

Вот "мы так друг друга понимаем" - для меня идеальный звонок - скоро безобразно разойдутся.

[trans_for_real]

Нет ... должна признать, что ничего из выше перечисленного мы не делаем. И советовать как правильно я не готова, потому что все люди разные. Некоторые действительно получают кайф от ссор и следующих за ними примирений, кто-то хочет, чтобы с ним играли в разные психологические игры, кто-то еще что-то. Мне кажется, универсальных советов и схем тут нет.

"Или хотя бы употребляете мантру "идеальный брак"" - нет :) мы вообще слово "брак" не употребляем. Ну и идеальный тоже ... если задуматься, то для мне такие понятия, как "идеальный муж", "идеальная жена", "идеальный ребенок" вообще режут слух ... что-то у меня внутри говорит, что эти словосочетания чем-то ложны, неправильны. Возможно тем, что идеальность она всегда для кого-то, не абстрактно.

Вам спасибо за комментарий - заставил с утра подумать о чем-то интересном.

[0lenka]

Скажем так, я этого не скрываю - в том числе и в оффлайновых обсуждениях: "а у нас вот так, и мне это кажется весьма полезным". Все равно не разводимся :) прятать хорошие отношения в семье и мучительно искать причины в свою очередь пожаловаться на мужа - как-то не с моем духе, если честно...