В тени

Jun 27, 2015 02:01

Примаков довольно заметно повлиял на новейшую российскую историю, правда, в первую очередь вопреки желанию. Разумеется, он до последнего был единственной фигурой, на которую действующий президент России мог смотреть не просто вровень, но - по крайней мере еще не так давно - снизу вверх. Они остались навсегда связаны неразделимой исторической связью ( Read more... )

Leave a comment

Comments 25

Из тени свет livejournal June 26 2015, 20:17:04 UTC
Пользователь mikg2011 сослался на вашу запись в своей записи « Из тени свет» в контексте: [...] Оригинал взят у в Из тени свет [...]

Reply


sozecatel_51 June 26 2015, 20:57:46 UTC
Это Эттли-то безцветный???!!! Да на нем вся промышленность во время войны держалась! Просто он никогда не лез вперед, а был рабочей лошадью, без которой Англия могла запросто подохнуть. Он назван в числе величайших премьеров Англии. А Черчилль - это вывеска, ширма. Пустобрех. Он нужен был для переговоров и ни во что иное не лез, ибо ничего не умел. А Эттли требовала послевоенная Англия. Она требовала социализма, который и стали строить. Так что Георг 6-му даже не нужно было голову ломать, кого ставить.

Reply

rightview June 26 2015, 21:04:04 UTC
>Да на нем вся промышленность во время войны держалась

Это она в СССР держалась на товарище Берия. В Англии промышленности тогда ещё не нужны были подпорки.

Reply

sozecatel_51 June 26 2015, 21:07:13 UTC
)))) Эттли руководил ВСЕЙ промышленностью. Воистину, если о тебе не пишут в газетах, ты никто))))

Reply

rightview June 26 2015, 21:23:53 UTC
Ну что значит: "руководил всей промышленностью"? Смыслы разные в понятии "руководить". Промышленность не армия. Министр промышленности совсем не обязательно "руководит промышленностью".

Английское общество даже во время войны, я думаю, не функционировало в соответствии с привычной нам моделью роли руководителя по отношению к руководимому. Но ведь и в СССР не было человека, который мог бы сказать о себе такое. Вот Берия в частности - будто бы был, но раз, и будто бы не было. У нас партия руководила всей промышленностью.

А в Англии вся промышленность немножко и сама работала. Так что я бы не стал преувеличивать незаметную роль товарища Эттли.

Но вот в дальнейшем: что значит "не лез вперед", если победил Черчилля и стал премьером?

Кроме того, бесцветность применительно к Эттли - не оскорбление. Ну неярок он, это же факт.

А что трудяга и скромняга, так это я знаю. Но это не делает его лучше Черчилля.

Reply


2tvlad June 26 2015, 22:03:18 UTC
Гы. Во первых в Англии есть институт ПОСТОЯННЫХ заместителей и постоянных секретарей. Кабинеты приходят и уходят, а реальная власть у постоянных заместителей =)))

Во вторых, Примаков при всем его весе уже тогда был немолод. А это очень большой недостаток. И кста, Примаков работал с Путиным, а значит поддерживал его.

Не думаю, что Примаков смог бы вытянуть того, что сделал Путин. Разрыв СРП Примаков бы не потянул, именно из-за связей...

Reply

rightview June 26 2015, 22:14:57 UTC
>а реальная власть у постоянных заместителей

А откуда информация, что "реальная власть у них"? В кино показывали?

Может не у них, а у их заместителей?

Reply

2tvlad June 27 2015, 07:35:29 UTC
вот и напишите исследовательскую работу =)))

Reply

rightview June 27 2015, 09:11:20 UTC
Это интересно, но еще интереснее исследовать российскую уверенность в том, что власть по умолчанию принадлежит столоначальникам. Пытаюсь... ( 1, 2, 3) Не во всех обществах так думают.

Reply


apofegma28 June 26 2015, 22:49:37 UTC
Если бы Примаков тогда стал президентом, то у нас была бы сейчас другая страна.

Reply

rightview June 26 2015, 22:56:30 UTC
Да. Видимо, чтобы он стал президентом, это должна была бы быть какая-то другая страна...

Reply

apofegma28 June 26 2015, 22:58:28 UTC
Замкнутый круг.

Reply


elena_tt June 27 2015, 07:41:59 UTC
"И тем не менее Примаков проиграл..." - а никакой игры ( или демократических выборов) и не было. Путю двинули те силы, что правят Россией и сейчас. Выбрали из своих такого посерее и запятнанного уже (чтоб на поводке держать).
При чем здесь народ, демократия, аналоги с Великобританией?

Reply

rightview June 27 2015, 08:28:29 UTC
"Те силы" нуждаются в уточнении, а способ выдвижения в институциализации, если в официальные выборы мы не верим. Примаков и "Отечество" тоже не на пустом месте существовали, не зря туда десятки губернаторов входили. Смею допустить, что ситуация выбора все же имелась.

Reply


Leave a comment

Up