Извините, вопрос немного не по данной конкретной теме, но не уверен, что появится лучшая возможность к вам с ним обратиться.
В советском Уголовном Кодексе мотив мести являлся отягчающим обстоятельством. Наверное, это сохранено и сейчас, и это кажется мне очень странным. Человек, который убил насильника своей жены, считался большим преступником, чем человек, убивший попавшего под руку прохожего из-за плохого настроения или из куража.
Вам не кажется это странным? По моему мнению, первый просто исполнил свой моральный долг, а второй -- нелюдь.
список обстоятельств, отягчающих наказание, исчерпывающе изложен в статье 63 УК и не подлежит расширительному толкованию. среди этих обстоятельств присутствует "совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц". обратите внимание - за правомерные действия, а не за изнасилование. а вот среди смягчающих обстоятельств есть "противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления..."
поэтому в приведённом вами примере у убийцы будут не отягчающие, а смягчающие наказание обстоятельства.
=А потом они выпускают клип, где появляется Путин и говорят - мы-де против Путина!= ЕМНИП по поводу клипа то ли материал проверки, то ли УД, но выделено в отдельное производство по 282.
я что- такое слышал, да, но точно не знаю, т.к. пользуюсь информацией из отрытых источников. суд действует в пределах предъявленного обвинения, а 282 в обвинении не было. в общем, доведут до суда - будет о чем поговорить.
=а 282 в обвинении не было= Именно. Им и не вменяют. И доказательная база построена так, как построена - тут вы все отлично разъяснили, даже гамадрилу все должно быть понятно. (На набегут и будут завывать, 99%).
Кроме того из настоящего дела выделены материалы и направлены в прокуратуру, касающиеся возможного совершения преступления по ст.282 УК РФ - возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Но это уже за рамками хулиганства и более связано с интернет-роликом: Богородица - прогони Путина, да и состав участников преступления другой. Однако об этом можно говорить тогда, когда дело по данной статье будет хотя бы возбуждено прокуратурой, а такой информации у меня нет.
=доведут до суда= ПМСМ уйдет в "темное" - лиц не установят.
вот я оттуда и знаю, только я слышал, но не читал (интервью с ней какое-то смотрел). не установят, да и бог с ними.
я уже объяснял: я тут выступаю не за то, чтобы их посадили. а против того, что визг стоит, будто закон нарушен, а нарушений никто указать не может. вот здесь я об этом говорил.
О! Спасибо! И вопрос. Они уже "выступали", их привлекли к административной ответственности, они "не встали на путь исправления", и вот вопрос - это я вляется в этом деле минусом для них? И еще, я знаю что при оформлении следственных документов и судебных уществуют строгие правила. Например, человек на глазах толпы зарезал ребенка. Все видели, фактически публичное преступление не надо доказывать. Прошло следствие, суд. И тут поднимается вопрос что во время следствия нарушены ПРАВИЛА ОФОРМЛЕНИЯ бумажек - не там красная строка, не в том порядке, не та шапка. И адвокат говорит - следствие проводилось с грубыми ошибками. Но это не ошибки следствия, а ошибки оформления. И бывают случаи когда на основании таких формальных ошибок дело разваливают. Этот инструмен создан специально для тех, кто может повлиять на суд позвоночно или материально. В случае с группой "Пусси Райот" адвокаты тоже говорят о таких ошибках. Адвокаты понимают, что они передергивают и возбуждают общественное мнение против власти? Ответственности нет?
неважно, что думают адвокаты, но если доказательства получены с нарушениями, их нельзя класть в основу приговора, это правда. а общественное мнение пусть думает, что хочет.
то, что они "не встали на путь исправления", в принципе, может использоваться при назначении наказания. но отягчающим обстоятельством не является - административное правонарушение рецидива не образует.
мы же говорим об уголовном преступлении. а рецидив в УК - совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.
И я, конечно, не рассыплюсь в порошок, На голове увидев крашеный мешок, Горшок, в котором писек бешеных полно, - В гражданском обществе такое быть должно!
Зачем же трое писек бешеных - в тюрьме, Когда я вижу без бинокля на корме, Что писек бешеных - не меньше, чем листвы, В гражданском обществе, особенно Москвы?.. http://www.owl.ru/morits/stih/off-records062.htm
Comments 226
В советском Уголовном Кодексе мотив мести являлся отягчающим обстоятельством. Наверное, это сохранено и сейчас, и это кажется мне очень странным. Человек, который убил насильника своей жены, считался большим преступником, чем человек, убивший попавшего под руку прохожего из-за плохого настроения или из куража.
Вам не кажется это странным? По моему мнению, первый просто исполнил свой моральный долг, а второй -- нелюдь.
Reply
список обстоятельств, отягчающих наказание, исчерпывающе изложен в статье 63 УК и не подлежит расширительному толкованию.
среди этих обстоятельств присутствует "совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц".
обратите внимание - за правомерные действия, а не за изнасилование.
а вот среди смягчающих обстоятельств есть "противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления..."
поэтому в приведённом вами примере у убийцы будут не отягчающие, а смягчающие наказание обстоятельства.
Reply
Reply
но всё же от убийств лучше воздержаться (это я так, на всякий случай).
Reply
ЕМНИП по поводу клипа то ли материал проверки, то ли УД, но выделено в отдельное производство по 282.
Reply
суд действует в пределах предъявленного обвинения, а 282 в обвинении не было.
в общем, доведут до суда - будет о чем поговорить.
Reply
Именно. Им и не вменяют. И доказательная база построена так, как построена - тут вы все отлично разъяснили, даже гамадрилу все должно быть понятно. (На набегут и будут завывать, 99%).
=пользуюсь информацией из отрытых источников.=
Адвокат ЛАРИСА ОКТЯБРИСТОВНА ПАВЛОВА, которая представляет в суде интересы трех православных людей, признанных потерпевшими по этому делу.
Кроме того из настоящего дела выделены материалы и направлены в прокуратуру, касающиеся возможного совершения преступления по ст.282 УК РФ - возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Но это уже за рамками хулиганства и более связано с интернет-роликом: Богородица - прогони Путина, да и состав участников преступления другой. Однако об этом можно говорить тогда, когда дело по данной статье будет хотя бы возбуждено прокуратурой, а такой информации у меня нет.
=доведут до суда=
ПМСМ уйдет в "темное" - лиц не установят.
Reply
не установят, да и бог с ними.
я уже объяснял: я тут выступаю не за то, чтобы их посадили.
а против того, что визг стоит, будто закон нарушен, а нарушений никто указать не может.
вот здесь я об этом говорил.
и да, конечно, набегут!:)
Reply
И еще, я знаю что при оформлении следственных документов и судебных уществуют строгие правила. Например, человек на глазах толпы зарезал ребенка. Все видели, фактически публичное преступление не надо доказывать. Прошло следствие, суд. И тут поднимается вопрос что во время следствия нарушены ПРАВИЛА ОФОРМЛЕНИЯ бумажек - не там красная строка, не в том порядке, не та шапка. И адвокат говорит - следствие проводилось с грубыми ошибками. Но это не ошибки следствия, а ошибки оформления. И бывают случаи когда на основании таких формальных ошибок дело разваливают. Этот инструмен создан специально для тех, кто может повлиять на суд позвоночно или материально. В случае с группой "Пусси Райот" адвокаты тоже говорят о таких ошибках. Адвокаты понимают, что они передергивают и возбуждают общественное мнение против власти? Ответственности нет?
Reply
а общественное мнение пусть думает, что хочет.
то, что они "не встали на путь исправления", в принципе, может использоваться при назначении наказания.
но отягчающим обстоятельством не является - административное правонарушение рецидива не образует.
Reply
Образует в случае повторых административных же правонарушений той же главы.
Reply
а рецидив в УК - совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление.
Reply
Reply
А.С. Пушкин, "Моцарт и Сальери".
Reply
Юнна Мориц
И я, конечно, не рассыплюсь в порошок,
На голове увидев крашеный мешок,
Горшок, в котором писек бешеных полно, -
В гражданском обществе такое быть должно!
Зачем же трое писек бешеных - в тюрьме,
Когда я вижу без бинокля на корме,
Что писек бешеных - не меньше, чем листвы,
В гражданском обществе, особенно Москвы?..
http://www.owl.ru/morits/stih/off-records062.htm
Reply
Reply
Reply
Leave a comment