Зоны расселения России, оцененные по новому критерию

[reissig]

Завершение курса кройки России (см. начало и продолжениеЧтобы минимизировать недостатки, отмеченные ранее, придумал следующий критерий разгранизения на локальные системы (зоны) расселения

Comments

[nikola_rus]

Не нравятся крупные слипшиеся куски в плотнонаселённых местностях. Я бы уже дальше разбирался отдельно с ними, не трогая получившееся в других местах.

[sevabashirov]

С Читой какая-то дичь, по крайней мере как выглядит на карте.

А крупные куски уже можно внутри дробить по тем же критериям (три по 5+), только оставаясь внутри каждого из них.

Железные правила:
АТЕ-2 либо совпадает с ЛСР, либо является куском одного ЛСР.
АТЕ-1 либо совпадает с ЛСР (Москва, под вопросом Питер, под другим вопросом Камчатка), либо - в подавляющем большинстве случаев - является объединением нескольких ЛСР.

[reissig]

Там, по идее, одного Нерчинска достаточно, а не Шилки, Чернышевска и Балея паровозом к нему. И Хилокский район наверно лучше пополам поделить.
С Камчаткой все ок, север в Чукотку, географически так и есть.

[nikola_rus]

Да, согласен, к востоку от Читы какая-то фигня получилась.

[ext_4085294]

Мне кажется, происходит нечто грандиозное, математическим путём посчитанная сетка АТД.

тут отдаёт некоей механистичностью и привязкой к текущему населению агломераций. А ведь всё меняется, 200 лет назад Таганрог и Кронштадт входили в десятку крупнейших городов империи, а Саратов долгое время был в ней третьим городом после столиц.

Также есть мысль, а нельзя ли это дело как-то автоматизировать? Применил критерий, посмотрел на результат. К сожалению, не программист, помочь не смогу.

Но всё равно, не останавливайтесь, пожалуйста, из этого может выйти нечто более дельное, чем существующая сетка, рождённая сотней лет непрерывных и незаконченных реформ.

[sevabashirov]

Саратов третьим в империи не был, империя - не РФ. Хотя и в границах РФ на 2019 год не был, потому что третьим был Кенигсберг, а до него Казань.

[ext_4085294]

Да неважно

я про то, что нынешняя численность населения городов - нынешняя. В будущем она может быть сильно меньше или больше, а сетка АТД, по-крайней мере первого порядка создаётся лет на сто минимум.
Не должен этот фактор быть здесь главным.

Для АТД-2 - вполне может, да.

[sevabashirov]

Это очень резонный аргумент... Был до 1950. А сейчас обратите внимание на динамику топ-списка городов: https://sevabashirov.livejournal.com/119730.html

[ext_4085294]

Кстати, мне кажется, для больших губерний центром не обязательно должен быть крупнейший город. Там, где центров притяжения несколько, лучше выбирать компромиссный, исторический город ближе к географическому центру.

Елец, Вольск и так далее.

Коломна для Окской губернии, уравновешивающая почти равные Рязань и Тулу.

[reissig]

Мой любимый пример - Орёл для всех областей центра России к югу от Москвы - в каждую сторону от него по 1-2 облцентра.

[sevabashirov]

Я понял, что мне не нравится в этом "три по пять". Искусственность условия. Вот возьмем два одинаковых 20-тысячных города, вокруг них теоретические ЛСР одного радиуса (сферические в вакууме, да). Но в одной два УА по 6к и еще 18 тысяч сельского населения (суммарно - 30), в другой - 36 тысяч сельского населения, но ни одного УА 5+. Почему второй город при таком раскладе вынужден страдать

[reissig]

Посмотрел по предельной численности ЛСР, количеству УА без мелких райцентров, численности крупного УА - сложно определить оптимальную границу.
Вопрос в том, как не отделять Чернышевск от Нерчинска, Намцы от Якутска. Глядя на карту, придумал следующее: расстояние от центра выделяемого ЛСР до центра материнского ЛСР должно быть не меньше, скажем, 10% расстояния от центра выделяемого ЛСР до центра наиболее удаленного в нем УА.
+ еще какой-то критерий. Это пока рабочие мысли, на примерах еще не изучал.

[imlorton]

Давно хотел спросить почему при расчетах населения УА не учитываеться такой фактор как плотность населения и плотность н. п? (Или учитываеться?) Ведь на Сев. Кавказе одни условия расселения в Ц. России другие а в Сибире совсем иные. И для регионов с большой плотностью н. п. критерий в 5 км не совсем работает.

[reissig]

Не учитывается, точнее впрямую не учитывается. Площадь поселений использовать как показатель нельзя, особенно в российских условиях - как по географическим, так и по административно-территориальным различиям (много где отсутствует уровень АТЕ3 - поселений и идет планомерная его ликвидация). Застроенная площадь не будет показывать существенных различий для н.п. внутри и вне агломераций.
Применение европейского подхода по оценке плотности населения по километровой сетке очень трудозатратно (у нас части города можно оценивать только по численности избирателей и места расположения избирательных участков), и соответственно, неточно, хотя перспективно.
Теперь что касается моего критерия: он применяется к сумме разрывов вне зависимости от их величины и вдоль дорог. Т.е. при весьма распространенной на Кавказе или на Западной Украине хуторной застройке (отдельно стоящие отдаленные друг от друга дома) она, фактически, превращается в сплошной разрыв. Если же плотный частный сектор - то такой эффект не возникает. + 5км - это в пределе, по факту,

[imlorton]

Не я немного о другом. На Западной Украине, с которой я, и для которой я пытался посчитать некоторые УА по вашей методике, деревни расположены очень близко друг к другу, часто до 1 км, а иногда в нескольких сотнях метров. В таких условиях в некоторых раенах, как центр Ивано-Франковской и Львовской областей, если брать суму разрывов в 5 км в УА небольших городов будут включены деревни которые лежат достаточно далеко от них и даже соседние города райцентры будут образовывать сплошные УА на несколько десятков км.

[reissig]

Я просто перечислю УА по 5 областям ЗапУкры, которые выделял, сравните:

1) Ужгород, Мукачево, Берегово, Хуст, Виноградов, Иршава, Рахов, Солотвино, Свалява, Тячев, Буштыно, Дубовое, Тересва

2) Ивано-Франковск, Долина, Бурштын, Калуш, Коломыя, Яремче, Богородчаны, Галич, Городенка, Выгода, Ланчин, Косов, Надворная, Перегинское, Снятын, Заболотов, Тысменица, Тлумач

3) Львов, Дрогобыч, Моршин, Новый Роздол, Самбор, Стрый, Червоноград, Броды, Буск, Городок, Жидачов, Ходоров, Жолква, Рава-Русская, Золочев, Каменка-Бугская, Николаев, Мостиска, Сокаль, Добромиль, Новояворовское, Яворов

4) Тернополь, Бережаны, Кременец, Чортков, Борщев, Бучач, Копычинцы, Хоростков, Залещики, Збараж, Волочиск (-Подволочиск), Теребовля

5) Черновцы, Новоднестровск, Вижница, Глыбокая, Клишковцы, Сокиряны, Сторожинец, Хотин