«Скоро весь народ в Японии будет представлять лишь одно войско."

Jan 12, 2018 10:13

Выдержки из сводок сведений о противнике разведывательных отделений Штаба Главнокомандующего и Штабов армий.
О тягостях войны для японцев и в частности о трудностях укомплектования японских войск.


Read more... )

Финал РЯВ

Leave a comment

sidorenko_vl January 14 2018, 01:21:56 UTC
Забавно читать в комментариях прорывающиеся подспудное желание "победить" Японию путём полного истощения её потенциала ( ... )

Reply

reductor111 January 14 2018, 10:29:32 UTC
--"Что на обычном языке означает расписку в признании полной неспособности победить Японию "обычным" методом :-)"

Судя по предвоенным планам, на "обычный" метод изначально и не рассчитывали, собираясь через полгода после начала войны набрать двукратное превосходство и перейти в контрнаступление. Но что то пошло не так...
Кроме того, после Цусимы и "необычный" метод при отсутствии флота уже выглядел сомнительным

--" а вот об "исчерпании" мобпотенциала как-то не попадалось."

А вообще какие либо оценки мобпотенциала в японских источниках на конец войны попадались?

--"Вот и пришлось затыкать дыры."

Я так понимаю, что здесь основной проблемой стало нарастающее отставание японской армии в численности ближе к концу войны по сравнению с русской армейской группировкой в Маньчжурии.

--"И да, заметим, что у них нашлись для этого и финансовые, и производственные, и людские ресурсы которые они якобы "полностью израсходовали" в русско-японской войне. "

Ну, ПМСМ людских то ресурсов в мирное время то всяко должно было хватить

Reply

sidorenko_vl January 14 2018, 11:21:07 UTC
> Судя по предвоенным планам, на "обычный" метод изначально и не рассчитывали, собираясь через полгода после начала войны набрать двукратное превосходство и перейти в контрнаступление ( ... )

Reply

reductor111 January 14 2018, 15:47:50 UTC
--"Можно было захватить Петропавловск-Камчатский и/или развернуть демонстративные действия на Владивостокском направлении заставляя русское командование часть сил из Маньчжурии направить в Приморье."

Не только:
"...так как мы не имеем флота на Дальнем Востоке, а японский флот находится в прекрасном состоянии, то а) мы не будем в силах выбить японцев из Кореи и Квантуна [выделено мной] и б) Япония займет в это время Сахалин и значительные части Приморской области."

Reply

sidorenko_vl January 14 2018, 21:41:40 UTC
> Не только: "...так как мы не имеем флота на Дальнем Востоке, а японский флот находится в прекрасном состоянии, то а) мы не будем в силах выбить японцев из Кореи и Квантуна [выделено мной] и б) Япония займет в это время Сахалин и значительные части Приморской области."
* Ну, и это тоже. Собственно говоря, побережье оголено и беззащитно на всём протяжении за исключением собственно Владивостока - наноси удары в любую точку.

Reply

kitowras January 31 2018, 11:49:08 UTC
А куда там наносить кроме Владивостока и уже разоренного Петропавловска? Громить промыслы и редкие деревушки?

Reply

reductor111 January 31 2018, 12:15:24 UTC
Например вышеупомянутый Сахалин, устье Амура...

Reply

kitowras January 31 2018, 12:29:24 UTC
Сахалин и так взяли, а устье Амура - мелко, минировано и укреплено - крупные корабли Николаевск не достанут, десант придется высаживать в тайгу - сложно, и эффект незначительный.
А.

Reply

reductor111 January 31 2018, 12:40:30 UTC
Тогдашние должностные лица такого оптимизма совсем не разделяли.

Алексеев:
" Сахалина удержать мы никоим образом не можем, а также устью Амура угрожает опасность.»

Вел. князь Алексей Александрович:
«Я не позволю себе входить в соображения касательно сухопутных войск, но должен сказать, что в случае продолжения войны положение Владивостока, устья Амура и Камчатки будет весьма опасное; нет сомнения, что японцы обратят туда все свое внимание, и положение армии будет тяжелое, так как она не в состоянии будет помочь. Миноноски нельзя принимать в соображение.»

Reply

kitowras January 31 2018, 12:44:34 UTC
Так в исходном вопросе речь уже шла о ситуации после падения Сахалина и разорения Петропавловска?
А.

Reply

reductor111 January 31 2018, 13:17:33 UTC
Так Вы же изначально спросили - а куда можно, кроме Владивостока и Петропавловска?
Я и написал - куда именно.
Могу еще добавить подходящее место - побережье в районе Посьет и Новокиевское - аккурат в тылу у группировки русский войск в Северо-восточной части Кореи

Reply

kitowras January 31 2018, 13:24:00 UTC
Там не порта - много не высадишь, малые силы побьют.

А.

Reply

reductor111 January 31 2018, 13:35:05 UTC
Побережье у Бицзыво тоже не порт - однако там в апреле 1904 года за неделю целую армию смогли высадить

Reply

kitowras January 31 2018, 13:56:03 UTC
Там все-таки город, и Дальний неподалеку который быстро взяли.
А в Посьете - голый берег - даже если и высадить, то снабжать как?
А.

Reply

reductor111 January 31 2018, 14:14:08 UTC
--"Там все-таки город, и Дальний неподалеку..."

Не так уж и близко, как может показаться на первый взгляд. Да еще и за укрепленным перешейком, которым еще только предстояло завладеть, израсходовав на это дело большое количество боеприпасов.

--"...который быстро взяли."

Отнюдь не быстро - спустя почти месяц после начала высадки. А потом прошло еще полтора месяца до того момента, как стало возможно использовать его в качестве порта - мины

--"А в Посьете - голый берег - даже если и высадить, то снабжать как?"

Также, как и высадили - морем. Тем более, что там целую армию высаживать то и не надо - может и полка хватить, чтоб создать угрозу коммуникациям и заставить наших уйти из Кореи.

Reply

kitowras January 31 2018, 13:37:25 UTC
Было бы интересно посмотреть, что в реальности планировали японцы, в случае продолжения войны.
А.

Reply


Leave a comment

Up