Не получится, отче, "любовью" и "лаской", если подпорченные прихожане бьют попам морду за любое слово поперёк им: в ответ на любовь просто вытрут ноги как о коврик...
ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742zabelin_e_titusOctober 15 2010, 17:01:59 UTC
Отче, морду просто так даже пацаны на улице не бьют. Отец Андрей чисто по-пацански нарывался. Люди пришли выяснить. Спокойно пришли вначале. Как и положено, говорил один. Не потому, что он "фюрер", а потому что на пацанских разборках говорит один от каждой стороны. В ответ получили новые оскорбления. Аргументация о. Андрея потрясающая: "на вашем сайте написано..." Да мало ли что там можно написать? Помню, как один священник писал открытый ответ другому по поводу литературных вкусов(совсем как Арамис с Дартаньяном). При этом громко заявил, что у него ЖЖ никогда не будет! А теперь вполне мирно общается с тем же протоиереем, как блоггер с блоггером... :)
Такие "секты" - в каждом храме. И что, всех отлучать за то, что жидам мешают хануку отмечать? Око за око, вытрем о них ноги. Они ж "подпорченные". Унтерменьши...
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742papa_rimsky2003October 15 2010, 17:26:28 UTC
Я не буду изучать, кто там на кого нарывался:), я отцу Александру выразил сомнения, исходя из своего, довольно уже обширного опыта борьбы с сектантством внутри церковной ограды: большинство из этих людей (не все, конечно) просто уже настолько зомбированы, что неспособны на слышание другого. А один священник :) с другим протоиереем морды друг другу не били, и никто другого в сектанты не записывал, просто была (именно как у Арамиса с Дартаньяном:)) словесная дуэль, разрешившаяся также благополучно, как и у тех мушкетёров. А вот если бы я проповедовал то, что питерский священник Геннадий Емельянов со своей матушкой Лидией (создатели культов Славика Чебаркульского, "старцев" Алексия Пензенского и Самуила), то если бы о. Александр набил мне морду - был бы тысячу раз прав, потому что такие люди невменяемы и их надо силой изолировать от общества...
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742zabelin_e_titusOctober 15 2010, 19:14:31 UTC
Я тоже думаю, что этот инцидент не вдруг возник. И что не случайно о. Андрей именно в Кишинев поехал. И тоже не хочется в эти свары вникать. Но если посмотреть все же со стороны, то вел он себя не лучшим образом. По-моему, просто устал, простите, с дебилами терпеливо беседовать. И решил взять пример со Златоуста. А о. Чибрик - с прп. Иосифа Волоцкого (когда он Зосиму Брадатого склонял). Но ни на Волоцкого, ни на Златоуста никто из них в этом эпизоде не тянет. У одного элементарно ума не хватает, у другого - нервы сдали. Печально... Кстати, представляю Ваш способ борьбы с сектанством, учитывая пример с книгами о. Александра Торика. :) Вам, конечно, видней, но если Церковь - это не только "люди в черном", то мое личное мнение - силовой вариант ничего не даст.
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742papa_rimsky2003October 15 2010, 19:27:51 UTC
Мой способ изложен вот тут: http://psevdo.net/index.php , если интересно:) Почти в каждом разделе. Торик - это мелочь, так, лёгкая пошлость, а в основном меня волнуют серьёзные вещи.
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742zabelin_e_titusOctober 15 2010, 20:31:33 UTC
Да, читал. Кое-что использовал по назначению. Сейчас даже вспомню... По-моему, "молитву задержания" Вы раскромсали. Как раз Ваш злобный :) стиль для ее разгрома вполне был кстати. Но, если о. Александр не против, то выскажу мнение со стороны. Когда отвечал на вопрос в связи с этой молитвой, то Ваши слова пришлось смягчать...Понимаете, монитор и человеческие глаза - это немного разные вещи... А работы хоть отбавляй. Церковь дробится на секты и никто пока это остановить не может... ЗЫ насчет Торика я уже все сказал. :)
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742alien_deeOctober 16 2010, 16:28:03 UTC
RE: "чисто по-пацански нарывался" У нас в Православии нет понятий "по-пацански" и "нарывался". И пацаны на улице нам не образец для подражания и их поведение - никому не оправдание.
Зато у нас в Евангелие предельно ясно сказано про напрасный гнев. И о том, как на него надо реагировать. Видео скачать не могу, надеюсь, что о. Андрей отреагировал по-христиански.
Лаской - да, любовью - да.
Но и обличать заблуждения и называть сектантов сектантами - тоже да. И порицать за то что жидам мешают все что-то там отмечать - тоже да.
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742zabelin_e_titusOctober 16 2010, 16:35:20 UTC
Это "агрессивное миссионерство" называется. Термин о. Андрея. Слышали такой? Дословно его слова в Молдове звучали так: "За базар надо отвечать". Скачайте видео, посмотрите... Мне тоже не совсем понятно, почему уважаемый и любимый мною миссионер и проповедник, элементарно хамил и провоцировал скандал. По всей видимости у этой истории есть приквелл.
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742zabelin_e_titusOctober 16 2010, 17:20:11 UTC
Мы выяснили вопрос употребления сленга и православных "понятий"? Отец Андрей, как профессиональный философ, не может не знать, что форма связана с содержанием. У него есть свое мнение, почему он так поступил, читайте его блог. Я просто высказал свой взгляд и согласен с отцом Александром: запрещать и наказывать - это делать из дураков и проходимцев мучеников.
Re: ВОТ КАК ЭТО БЫЛО: http://www.rapidshare.ru/1656742alien_deeOctober 16 2010, 17:39:46 UTC
На уровне прихожан наказывать - не умно. Да о. Андрей к тому и не призывал.
А вот следить за богословской грамотностью епископов - необходимо абсолютно. Если секты прямо в храмах образуются, то причины на то очень серьезны. Искать эти причины надо отнюдь не среди прихожан.
Насчет сленга и понятий, почему и чего ради их употребил о. Андрей - вполне понятно; форма и содержание, полагаю, выбраны им осознанно. А зачем и чего ради их вы применяли - не вполне понятно, увы.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Помню, как один священник писал открытый ответ другому по поводу литературных вкусов(совсем как Арамис с Дартаньяном). При этом громко заявил, что у него ЖЖ никогда не будет! А теперь вполне мирно общается с тем же протоиереем, как блоггер с блоггером... :)
Такие "секты" - в каждом храме. И что, всех отлучать за то, что жидам мешают хануку отмечать? Око за око, вытрем о них ноги. Они ж "подпорченные". Унтерменьши...
Согласен с о. Александром. Мудро.
Reply
А один священник :) с другим протоиереем морды друг другу не били, и никто другого в сектанты не записывал, просто была (именно как у Арамиса с Дартаньяном:)) словесная дуэль, разрешившаяся также благополучно, как и у тех мушкетёров.
А вот если бы я проповедовал то, что питерский священник Геннадий Емельянов со своей матушкой Лидией (создатели культов Славика Чебаркульского, "старцев" Алексия Пензенского и Самуила), то если бы о. Александр набил мне морду - был бы тысячу раз прав, потому что такие люди невменяемы и их надо силой изолировать от общества...
Reply
Кстати, представляю Ваш способ борьбы с сектанством, учитывая пример с книгами о. Александра Торика. :) Вам, конечно, видней, но если Церковь - это не только "люди в черном", то мое личное мнение - силовой вариант ничего не даст.
Reply
Reply
А работы хоть отбавляй. Церковь дробится на секты и никто пока это остановить не может...
ЗЫ насчет Торика я уже все сказал. :)
Reply
У нас в Православии нет понятий "по-пацански" и "нарывался". И пацаны на улице нам не образец для подражания и их поведение - никому не оправдание.
Зато у нас в Евангелие предельно ясно сказано про напрасный гнев. И о том, как на него надо реагировать. Видео скачать не могу, надеюсь, что о. Андрей отреагировал по-христиански.
Лаской - да, любовью - да.
Но и обличать заблуждения и называть сектантов сектантами - тоже да. И порицать за то что жидам мешают все что-то там отмечать - тоже да.
Reply
Мне тоже не совсем понятно, почему уважаемый и любимый мною миссионер и проповедник, элементарно хамил и провоцировал скандал. По всей видимости у этой истории есть приквелл.
Reply
Reply
Отец Андрей, как профессиональный философ, не может не знать, что форма связана с содержанием. У него есть свое мнение, почему он так поступил, читайте его блог. Я просто высказал свой взгляд и согласен с отцом Александром: запрещать и наказывать - это делать из дураков и проходимцев мучеников.
Reply
Да о. Андрей к тому и не призывал.
А вот следить за богословской грамотностью епископов - необходимо абсолютно. Если секты прямо в храмах образуются, то причины на то очень серьезны. Искать эти причины надо отнюдь не среди прихожан.
Насчет сленга и понятий, почему и чего ради их употребил о. Андрей - вполне понятно; форма и содержание, полагаю, выбраны им осознанно.
А зачем и чего ради их вы применяли - не вполне понятно, увы.
Reply
Мы разговариваем или Вы в чем-то меня упрекаете?
Reply
Leave a comment