Про атеизм и науку

[ready_2_rock]

Это так прекрасно, что я поделюсь с вами. Конечно, смеяться над людьми, требующими лечения не очень правильно, но мы только разок, ок?

Оригинал взят у darkwren в Про атеизм и науку
Атеизм - тоже религия. Это иррациональная вера в то, что бога нет. Она не подкреплена никакими доказательствами. И мракобесные атеисты ничем не отличаются от мракобесных

Comments

[roise]

Религия - мем, не спорю. При высоком уровне развития общества она не обязательна - тоже верно.Я вовсе не пропагандирую ее. Но по поводу сомнительной системы ценностей не соглашусь. Понимаете, человек, будучи думающим активным существом, наделенным этим самым критическим умом, далеко не всегда использует этот ум на полную катушку. Он может придумать гениальный план, как ограбить и убить другого человека, как захватить власть, как учинить тиранию, как позаботиться о своем роде, но так, чтобы других родов не осталось. Религия же, апеллируя к мистическому, иррациональному началу, создает систему ценностей, которая ограничивает это самое разрушительное свойство сознания.
Тебе выгодно украсть, ты знаешь, что никто не узнает и никто тебя не накажет, но ты не крадешь, а если все-таки совершишь грех, то будешь думать об этом и раскаешься. не потому что это рационально (что тут рационального?), а потому что религия создала такую систему ценностей, оформила ее с помощью соответствующих ритуалов и мифов и донесла до тебя с детства. Да, я понимаю, что есть еще такая штука, как совесть и она выполняет те же задачи, но совесть относительна, религиозные же ценности постулированы и едины для всех.

И религия не поражает слабых, как вы написали. Она просто нужнее слабым. Тем, кто борется за выживание, тем кто чаще стоит перед сложными выборами, касающимися жизни и смерти. Раньше религия заменяла науку, оформляя знания человека об окружающем мире в единую систему и правила взаимодействия с этим миром, по мере же развития интеллекта она перешла практически исключительно в морально-нравственную сферу, но все равно она нужна. Потому что наука в этом плане пока что не дает нужных ответов.

[maus_san]

> Он может придумать гениальный план, как ограбить и убить другого человека, как захватить власть, как учинить тиранию, как позаботиться о своем роде, но так, чтобы других родов не осталось. Религия же, апеллируя к мистическому, иррациональному началу, создает систему ценностей, которая ограничивает это самое разрушительное свойство сознания.

Вы знакомы с историей христианства? Это сплошная тирания, грабежи и геноцид. Почитайте про крестовые походы и дорогу слез. Да и современность не лучше: в мусульманских странах людей забивают камнями за то, что на Западе совершенно приемлемо, на Западе священники занимаются педофилией, а в России пьяные попы на элитных автомобилях сбивают людей и не платят налоги.

И еще раз говорю, в тюрьмах процент верующих гораздо выше, так что ваш аргумент совершенно несостоятелен. Я знаю, что за мной никто с неба не следит -- и тем не менее не краду. При этом подавляющее большинство воров -- православные или мусульмане, и они верят, что за ними следят. Так что на практике всё не так, как вы говорите, а ровно наоборот. Порядочность с религией никак не связана.

> И религия не поражает слабых, как вы написали. Она просто нужнее слабым. Тем, кто борется за выживание, тем кто чаще стоит перед сложными выборами, касающимися жизни и смерти. Раньше религия заменяла науку, оформляя знания человека об окружающем мире в единую систему и правила взаимодействия с этим миром, по мере же развития интеллекта она перешла практически исключительно в морально-нравственную сферу, но все равно она нужна. Потому что наука в этом плане пока что не дает нужных ответов.

При чем тут наука? Посмотрите, чем занимаются верующие. Они колдуют, совершают обряды, тратят свое время и деньги на всякую хуйню. Это не приносит никому никакой пользы (кроме духовенства, конечно, которое с этого существует). Это время и деньги можно было бы тратить на помощь нуждающимся, но нет, мы вместо этого будем строить сто тыщ храмов, сжигать ежегодно трилион свечек, обделывать золотом купола и одеяния попов. Если бы все эти люди вместо похода в церковь организовывали бы бесплатные столовые, скидывались бы на лекарства, обустраивали свои дворы... Но нет, вместо этого они лобызают иконы, скидываются на порше-кайены для попов, а потом ведут себя так, как будто мы им должны по жизни.

Мне довелось познакомиться с одной буддийской школой. В ней состоят в основном молодые современные ребята, а не старперы, как в церквях. Так вот, они собираются каждый день медитировать, и каждую медитацию начинают с пафосных слов, что цель их жизни -- помогать всем живым существам. Но они нихуя не помогают! Все что они делают, это сидят и бубнят под нос. Да, это наверняка помогает им наладить психику и прийти в состояние гармонии с миром. Но какое же это огромное лицемерие! Они никому вообще не помогают. Потенциал у этой тусовки просто огромный, ребята пышут энтузиазмом, но вся их активность вращается только вокруг их буддизма, буддийских центров и тусовок. Когда я поднял этот вопрос, мне сказали, что "помощь всем живым существам" заключается в самой медитации. Что они сидят медитируют и типа делают мир лучше. Ну не пиздец ли?

Лицемерие и самообман, вот что такое вера. И, так же как с порядочностью, приходить в гармонию можно и без религии. Но слабовольному недалекому человеку гораздо проще запудрить себе мозги какой-нибудь хуйней.

[roise]

>>Вы знакомы с историей христианства? Это сплошная тирания, грабежи и геноцид. Почитайте про крестовые походы и дорогу слез. Да и современность не лучше: в мусульманских странах людей забивают камнями за то, что на Западе совершенно приемлемо, на Западе священники занимаются педофилией, а в России пьяные попы на элитных автомобилях сбивают людей и не платят налоги.

Вся история человечества - это, увы, "сплошная тирания, грабежи и геноцид". И прикрываются разным - и религией, и "борьбой за справедливость" и всяческими национальными идеями. Вы почему-то приписываете религии те грехи, которые относятся не к ней (и противоречат ее догматам, кстати), а к базовой человеческой натуре, которая хочет хапнуть побольше, наказать врагов покровавее и вообще подвержена всяческим порокам.
И будь ты в рясе, или в форме полицейского, или с царской короной на голове - ты всегда можешь оказаться способен на самые страшные преступления, просто потому что ты человек.

>>в тюрьмах процент верующих гораздо выше, так что ваш аргумент совершенно несостоятелен.

Потому что жизнь преступника - это жизнь на грани. Преступает закон-то он не из религиозных соображений, а вот чтобы выжить после этого, ему нужна какая-то опора, какая-то защита. Ему приходится верить, пусть даже эта вера говорит, что ничего хорошего ему не светит... если он не раскается.

>>Они колдуют, совершают обряды, тратят свое время и деньги на всякую хуйню. Это не приносит никому никакой пользы

...в то время как атеисты тратят то же самое время и деньги на пьянки с друзьями, фап на порнуху в интернете, рейды в ММО и еще миллион очень полезных и социально значимых дел. Я не говорю, что верующие тем же самым не занимаются, я просто к тому, что реально делают что-то полезное все равно ЕДИНИЦЫ, и я не думаю, что отношение к религии им как-то сильно мешает или помогает. А в остальном каждый угорает, как может. Причем куда полезнее помедитировать на свечу, чем пускать слюну перед забитым рекламой телеком.

[maus_san]

http://flavorchemist.livejournal.com/194585.html