Принято считать…

[rdavid]

Принято считать, что Соединённые Штаты Америки-страна, где национальность не служит помехой в продвижении по социальной лестнице. Принято считать, что разные народы ищут и обретают дом в Новом Свете. И каким-то непостижимым образом уживаются вместе англичане и ирландцы, испанцы и баски, французы и германцы

Comments

[phobos_il]

Как-то все неточно, сумбурно, притянуто за уши

[mrakobez]

>… почему итальянец Джулиани не считается белым …
А почеми еврей - не белый не спрашиваете? :-)
Потому что белый в Америке - это WASP :-)

[rdavid]

Опередил :)

- Пошли бить евреев и велосипедистов!
- А велосипедистов-то за что?

[phobos_il]

Бжезиньски, например, явно не WASP. Хейг вроде тоже.
Кстати, когда писал пост, совсем забыл про Киссинджера. Пожалуй, не надо нам евреев в американской политике. Совсем.

[mrakobez]

>… Пожалуй, не надо нам евреев в американской политике…
В последнее время, у меня такое, чувство, что не надо нам таких евреев и в израильской политике тоже. И кроме этого, вновь возникает вопрос: «а кто из вышеперечисленных евреев таки еврей?» Киссинджер, Вулфовиц, Индик, Олбрайт? Признаться, я и за Джо Либермана не уверен.

[phobos_il]

Автор поста ниже обьясняет, что имеет в виду еврейское происхождение, а не приверженность традициям.
Наверное, в контексте предполагаемого антисемитизма самым разумным будет определение "еврей, это тот, кого неевреи считают евреем".

[mrakobez]

А, понятно. Тогда Брежнева тоже надо в евреи записать. И вообще, кого только антисемиты не считают евреем? :-) А если и за замаскированных возьмутся… :-)

[ile_eli]

+1.

[rdavid]

Я не оценивал деятельность евреев на высоких постах в Америке и России. Полагаю, что они верно служили своим странам, соответственно проявляли антиизраилизм во внешней политике и стеснение своих во внутренней.

Почему в России, где евреев считанные проценты, они достигали политических высот, а в Нью Йорке нет? Как раз подтверждением дискриминации в прошлом служит, что за последние 30 лет в американской политике появилось много евреев (три мэра, например). А процент евреев в НЙ упал до 12. Это демократия?

"Пожалуй, не надо нам евреев в американской политике."
Это точно!

[phobos_il]

Во-первых, Россию не сравнивают с НЮ. Управление страной и городом - разные вещи

[rdavid]

Нет спора о разнице политических свобод в СССР и США. С другой стороны, политики в любой стране опираются на элиты, а не только и не столько на электорат. Например, Буши выросли из нефтяного бизнеса. А Андропов из недр КГБ. Замечание относилось к тому, что американские элиты 20-ого века евреев не жаловали. А советские жаловали. То есть уровень ксенофобии элит в СССР был не так высок, как принято считать.

Может раньше евреи предпочитали идти в торговлю, науку, финансы, медиа, юриспруденцию, считая их более предпочтительными занятиями, чем политику?
Это слишком сильное упрощение. Полагаю, еврейские таланты распределяйлись более и менее равномерно. Так же как и СССР.

мы тут еще влезаем в извечную область вопроса как кого считать евреем
Не влезаем. Я упрощаю определения еврея до дворового: "еврея на половину не бывает" и "жид крещённый - что вор прощённый".

[phobos_il]

Как ни странно, не жаловать евреев - тоже сторона демократии. Нарушением демократии было бы законодательное ограничение евреев в правах. А если избиратель не хочет голосовать за кандидата еврея - это его право. Если ты хочешь быть мэром города - изволь нравиться всем жителям, а не только 25%. Хочешь быть президентом - победи на выборах в стране, в том числе в глубинке Аризоны и Монтаны. И если за тебя голосует избиратель в твоем городке, у всей американской элиты, хоть финансовой, хоть политической нет возможности помешать тебе стать мэром.
В СССР же путь в верха власти был бы изначально аморален и сопряжен с колебаниями вместе с линией партии. Иногда с написанием доносов на товарищей, иногда с лизанием зада начальнику и одновременным его подсиживанием. Элиты финансовой не было как таковой, все решалось где-то в недрах Политбюро. Захотели - продвинули парочку евреев на самый верх, захотели - расстреляли пару тысяч еврейских политиков и общественных деятелей. В штатах хоть расстрелов не было.

[levari]

+1