1-6. Разбираемся с источниками: Атласов Гадий Мифтахутдинович. Humus, РНБ, ЦГАКФФД...
Это была первая заметка о "работе" humus'a и РНБ, поэтому где-то я повторяюсь. И, конечно, просто крокодилья аббревиатура ЦГАКФФД, но, как выяснится, так они и работают.
Заметка откровенно и умышленно перегружена... пока, как мне кажется, иначе нельзя. Кому нужно, без труда уберёт поисковый "мусор", оставив себе только интересующую его информацию. Вторая часть - уточню информацию ещё по нескольких фотографиям с мусульманскими депутатами...
Прошу прощение, но вновь должен предупредить, что буду вносить поправки, и прошу, если кто-то заметит неточности в моей заметке, сообщите мне.
Пост humus'a, где, к сожалению, не назван ни один источник. - Короткая история российского парламентаризма. Часть 7. Лица Второй Государственной Думы-2 - http://humus.livejournal.com/4699287.html
А позже я поясню, почему не могу утверждать наверняка, а потом и опровергну то, что humus взял фотографии из электронной библиотеки РНБ... но и не из ЦГАКФФД.
1904-1917. Булла К. К., Атласов Гадий Мифтахутдинович
Почему РНБ так раздвинули временные рамки? Успокоим себя тем, что они не обязаны вносить в описание тот текст, которого нет... Хотя для меня это полная ерунда.
Обратка (РНБ)
Это уже Российская национальная библиотека. Как можно представить 25% копирования, это, видимо, могут представить только в библиотеке. (ссылка на стр.)
Кто, когда и на какой аппаратуре оцифровывал - не известно.
Вообще, электронная читалка РНБ выглядит устаревшей, фактически все документы "слепые", маленькие иконки не разглядеть, затем загрузки... и невозможность дать ссылку на книгу или фотографию - длиннющие адреса, которые некоторые программы просто игнорируют... необходимо копировать изображение или делать скриншот, а со ссылкой на адрес, понятно, что легче вообще не ссылаться... Вот ради чего это?
Но я подозреваю, что ресурс РНБ - тупиковый, т.е. в нём не заложено развитие и усовершенствование...
Почему это важно? Порой копия представлена с большими белыми полями, или тусклая, или тёмная, или просто криво расположена на странице. Очень часто необходима коррекция...
Итак, вернёмся к дате: МЕЖДУ 1904-1917(?!)
Если речь идёт всё же о II Государственной думе, то, наверно, мы можем уточнить даты фотографий - это 1907 год... Источников достаточно. Но по логике (библиотека библиотеке не откажет в помощи) и простоте - обратиться к Историчке (по профилю), в ЦРАКФФД (ужас, а не аббревиатура) или к Ленинке, которая оцифровала несколько книг по составу Государственной думы.
...
Уже ясно, кто на этой фотографии, дотянувшейся аж до революции.
Информация:
Открываем. Вот кто может объяснить, зачем поллиста читые?!
А я вам объясню! Если копировать можно "произвольный отрывок, составляющий 25% документа", то вы как раз скопируете половину фотографии! Гениально, не правда ли?!
Если от целой фотографии четвертинка, то у вас просто крохи, а вот половина фотографии - это всё же гуманно...
Ладно, не беда, скачаем фотографию, сами обрежем, чуть вытянем экспозицию... А зачем читатель? Читать! Мы выложили, а уж читатель пусть читает...
Сверяемся с humus'ом (к вопросу, почему я сомневаюсь, что он взял у РНБ), у него фотография подписано.
Я сомневаюсь, что он вёл расследование, значит, он взял её из другого источника.
Группа депутатов Второй Государственной думы (сидят) 3-й Усманов Хайрулла (Оренбургская губерния), Атласов Хади (Самарская губерния),Стоят Махмудов Мустафа (Бакинская губерния), Тевкелев Кутлуг - Муххамед (Уфимская губерния)
Усманова мы можем идентифицировать по этой фотографии (РНБ)... А в остальном... нужно скачивать все фотографии депутатов из электронной библиотеки РНБ, ибо на иконке ничего не разглядишь, а сами фотографии не атрибутировано... но не сейчас...
Обратная сторона:
А вот здесь уж точно источник humus'a не РНБ. Но имеет ли смысл упрекать себя за сомнения? Нисколько... Ты ищешь источники, которые по каким-то причинам фактически принципиально не называется.
Короткая история российского парламентаризма. Часть 7. Лица Второй Государственной Думы - http://humus.livejournal.com/4690616.html
Группа депутатов Второй Государственной думы (справа налево) Тукаев Ш.М. - от Уфимской губернии, Усманов Х.А. - от Оренбургской губернии, Массагутов Х.С. - от Вятской губернии, Кульбаков Ш.А. - от Уфимской губернии.
Чтобы окончательно расправиться с сомнениями. Фото К.К.Булла, фонды РНБ.
Усманов Х.А.
Обращаемся к Ленинке:
Стоят слева направо:
1. Махмудов Мустафа-Гаджи-Муса-Оглы. 2. Тевкелев Кутлу-Мухамед Батыргареевич. 3. Зейналов Зейнал-Эйнал-Оглы. 4. Бадамшин Гариф Серазетдинович
1.
2.
3.
4.
1. Кощегулов Шаймардан. 2. Хасанов Мухамед-Сабир (нет в Википедии) 3. Усманов Хайрулла Абдурахманович 4. Атласов Гадый Мифтахутдинович. 5. Мусин Гумер Мусич
1.
2.
3.
4.
5.
Источник: РГБ (в РНБ тоже есть, но документ открывается в десятки раз дольше ещё и в три шага)
Члены Государственной думы : (портреты и биографии) : Второй созыв, 1907-1912 г. / cост. М. М. Боиович. - 2-е изд. - Москва : Тип. Т-ва И. Д. Сытина, 1907. - XXXVIII, 519 с., [1] л. ил. : ил., портр.; 12 см. Указ.
dlib.rsl.ru/rsl01003000000/rsl01003732000/rsl01003732207/...
Я для удобства, последующих комментариев, решил "разложить" книжку постранично (по мусульманам и по заинтересовавшим меня лицам) - https://flic.kr/s/aHskxr1gts
Также см. Члены Государственной думы : (портреты и биографии) : Первый созыв, 1906-1911 г. : (сессия продолжалась с 27 апреля по 9 июля 1906 г.) / сост. М. М. Боиович. - Москва : Тип. Т-ва И. Д. Сытина, 1906. - XXX, [2], 512 с., [1] л. пл. : портр.; 12 см.
Указ.
dlib.rsl.ru/rsl01003000000/rsl01003750000/rsl01003750528/...
Материалы по Атласову, которые можно найти в сети:
1. 1911. Атласов. Хади Атласи. История Сибири. Тат.яз. Араб.шр.
Фонды РГБ-Ленинки, но Ленинка эту книгу не оцифровывала. Возможно, кто-то когда-то сделал ксерокопию, а затем сканировал её.
Скчать можно здесь - http://en.booksee.org/book/637302
2.
Всего несколько страниц... Плати.
Завершая возвращением к Атласову, вновь humus.
Обратите внимание на белую тонкую полосу, которую хорошо видно на фоне чёрного пиджака.
Фотография подписана хумусом так:
Группа депутатов Второй Государственной думы - членов мусульманской трудовой группы (в руках держат газету Дума) (сидят слева направо) К. Хасанов (Уфимская губерния), З. Зейналов (Кавказ), Х. Атласов (Самарская губерния) - http://humus.livejournal.com/4699287.html
Моё предположение, что белая полоса на верхней и тёмная по коленям сидящих - на нижней - это вырезанная в первом случае и затёртая во втором подпись (но сомневаюсь, что humus стал бы этим заниматься), подобная той, которую иногда мы видим на других фотографиях этой серии у humus'a. Эти полосы бывают разной длины.
www.photoarchive.spb.ru ЦГАКФФД - Центральный государственный архив кинофотофонодокументов Санкт-Петербурга
Отправляюсь на поиски...
Итак, фотографию директора вижу (только не понятно, почему её чуть косо разместили)
Морозан Оксана Игоревна, директор ЦГАКФФД СПб... биография
Далее везде - замки... Регистрируюсь. Замки! Продаётся доступ к "образам" документов...
Всё правильно: свою историю мы у себя и должны выкупать... не у американцев же, к примеру?
Но как я буду платить вслепую? Что такое эти "образы"...
Совсем недорого, но пока ты не можешь понять, за что платить, платить, конечно, не хочешь...
Хорошо, просто потыкаюсь. Задаю в поисковике: Государственная дума 1907 Булла Самарская губерния...
И кое-что нахожу.
Атласов - 1907 год
Группа депутатов, но здесь невозможно определить, не заплатив, та ли это фотография, которой поделился humus, пусть даже название совпадает:
А вот это описание развеивает сомнения по части фотографии, на которой мы попытались установить личности по книге, оцифрованной Ленинкой...
И теперь уже нет никаких сомнений относительно этой фотографии... Значит, есть ещё какой-то загадочный источник
Но эта информация путает, можно подумать, что стоящие тоже являются депутатави думы, что не так.
Во второй заметке мы поговорим уже о неточностях описания у ЦГАКФФД.
Повторю эту фотографию.
1. Хасанов К. 2. Зейналов. 3.Атласов. 4. Массагутов, 5. (стоит) Туктаров Ф. 6. неустановленое лицо?
Вопросов к сидящим благодаря Ленинке и РНБ нет.
РНБ:
Ленинка. Боиович именно эту фотографию и использует для своей книги:
Зейналова и Атласова мы уже знаем и ни с кем не перепутаем.
Массагутов:
А вот Туктаров депутатом не был и фотографию молодого человека, стоящего рядом с ним, в приводимой книге я не нашёл...
Моё предположение, что рядом с Туктаровым стоит Ш.Ахмаров, и базируется на статье Галлямова:
"Мусульманская трудовая группа" как один из векторов общественно-политической жизни тюрко-мусульман Урало-Поволжья начала XX века.
Источник: Киберленинка. Журнал Казанский педагогический журнал,
Выпуск № 4 (99) / 2013 - cyberleninka.ru/article/n/musulmanskaya-trudovaya-gruppa-...
Можно пролистать на flickr, кликнув на страничку.
Продолжение следует... Кто хочет несколько опередить события, может посмотреть комментарии под фотографиями в этом альбоме - 1907. Депутаты (мусульмане) Государственной думы II-го созыва. Булла К.К.
Заметка откровенно и умышленно перегружена... пока, как мне кажется, иначе нельзя. Кому нужно, без труда уберёт поисковый "мусор", оставив себе только интересующую его информацию. Вторая часть - уточню информацию ещё по нескольких фотографиям с мусульманскими депутатами...
Прошу прощение, но вновь должен предупредить, что буду вносить поправки, и прошу, если кто-то заметит неточности в моей заметке, сообщите мне.
Пост humus'a, где, к сожалению, не назван ни один источник. - Короткая история российского парламентаризма. Часть 7. Лица Второй Государственной Думы-2 - http://humus.livejournal.com/4699287.html
А позже я поясню, почему не могу утверждать наверняка, а потом и опровергну то, что humus взял фотографии из электронной библиотеки РНБ... но и не из ЦГАКФФД.
1904-1917. Булла К. К., Атласов Гадий Мифтахутдинович
Почему РНБ так раздвинули временные рамки? Успокоим себя тем, что они не обязаны вносить в описание тот текст, которого нет... Хотя для меня это полная ерунда.
Обратка (РНБ)
Это уже Российская национальная библиотека. Как можно представить 25% копирования, это, видимо, могут представить только в библиотеке. (ссылка на стр.)
Кто, когда и на какой аппаратуре оцифровывал - не известно.
Вообще, электронная читалка РНБ выглядит устаревшей, фактически все документы "слепые", маленькие иконки не разглядеть, затем загрузки... и невозможность дать ссылку на книгу или фотографию - длиннющие адреса, которые некоторые программы просто игнорируют... необходимо копировать изображение или делать скриншот, а со ссылкой на адрес, понятно, что легче вообще не ссылаться... Вот ради чего это?
Но я подозреваю, что ресурс РНБ - тупиковый, т.е. в нём не заложено развитие и усовершенствование...
Почему это важно? Порой копия представлена с большими белыми полями, или тусклая, или тёмная, или просто криво расположена на странице. Очень часто необходима коррекция...
Итак, вернёмся к дате: МЕЖДУ 1904-1917(?!)
Если речь идёт всё же о II Государственной думе, то, наверно, мы можем уточнить даты фотографий - это 1907 год... Источников достаточно. Но по логике (библиотека библиотеке не откажет в помощи) и простоте - обратиться к Историчке (по профилю), в ЦРАКФФД (ужас, а не аббревиатура) или к Ленинке, которая оцифровала несколько книг по составу Государственной думы.
...
Уже ясно, кто на этой фотографии, дотянувшейся аж до революции.
Информация:
Открываем. Вот кто может объяснить, зачем поллиста читые?!
А я вам объясню! Если копировать можно "произвольный отрывок, составляющий 25% документа", то вы как раз скопируете половину фотографии! Гениально, не правда ли?!
Если от целой фотографии четвертинка, то у вас просто крохи, а вот половина фотографии - это всё же гуманно...
Ладно, не беда, скачаем фотографию, сами обрежем, чуть вытянем экспозицию... А зачем читатель? Читать! Мы выложили, а уж читатель пусть читает...
Сверяемся с humus'ом (к вопросу, почему я сомневаюсь, что он взял у РНБ), у него фотография подписано.
Я сомневаюсь, что он вёл расследование, значит, он взял её из другого источника.
Группа депутатов Второй Государственной думы (сидят) 3-й Усманов Хайрулла (Оренбургская губерния), Атласов Хади (Самарская губерния),Стоят Махмудов Мустафа (Бакинская губерния), Тевкелев Кутлуг - Муххамед (Уфимская губерния)
Усманова мы можем идентифицировать по этой фотографии (РНБ)... А в остальном... нужно скачивать все фотографии депутатов из электронной библиотеки РНБ, ибо на иконке ничего не разглядишь, а сами фотографии не атрибутировано... но не сейчас...
Обратная сторона:
А вот здесь уж точно источник humus'a не РНБ. Но имеет ли смысл упрекать себя за сомнения? Нисколько... Ты ищешь источники, которые по каким-то причинам фактически принципиально не называется.
Короткая история российского парламентаризма. Часть 7. Лица Второй Государственной Думы - http://humus.livejournal.com/4690616.html
Группа депутатов Второй Государственной думы (справа налево) Тукаев Ш.М. - от Уфимской губернии, Усманов Х.А. - от Оренбургской губернии, Массагутов Х.С. - от Вятской губернии, Кульбаков Ш.А. - от Уфимской губернии.
Чтобы окончательно расправиться с сомнениями. Фото К.К.Булла, фонды РНБ.
Усманов Х.А.
Обращаемся к Ленинке:
Стоят слева направо:
1. Махмудов Мустафа-Гаджи-Муса-Оглы. 2. Тевкелев Кутлу-Мухамед Батыргареевич. 3. Зейналов Зейнал-Эйнал-Оглы. 4. Бадамшин Гариф Серазетдинович
1.
2.
3.
4.
1. Кощегулов Шаймардан. 2. Хасанов Мухамед-Сабир (нет в Википедии) 3. Усманов Хайрулла Абдурахманович 4. Атласов Гадый Мифтахутдинович. 5. Мусин Гумер Мусич
1.
2.
3.
4.
5.
Источник: РГБ (в РНБ тоже есть, но документ открывается в десятки раз дольше ещё и в три шага)
Члены Государственной думы : (портреты и биографии) : Второй созыв, 1907-1912 г. / cост. М. М. Боиович. - 2-е изд. - Москва : Тип. Т-ва И. Д. Сытина, 1907. - XXXVIII, 519 с., [1] л. ил. : ил., портр.; 12 см. Указ.
dlib.rsl.ru/rsl01003000000/rsl01003732000/rsl01003732207/...
Я для удобства, последующих комментариев, решил "разложить" книжку постранично (по мусульманам и по заинтересовавшим меня лицам) - https://flic.kr/s/aHskxr1gts
Также см. Члены Государственной думы : (портреты и биографии) : Первый созыв, 1906-1911 г. : (сессия продолжалась с 27 апреля по 9 июля 1906 г.) / сост. М. М. Боиович. - Москва : Тип. Т-ва И. Д. Сытина, 1906. - XXX, [2], 512 с., [1] л. пл. : портр.; 12 см.
Указ.
dlib.rsl.ru/rsl01003000000/rsl01003750000/rsl01003750528/...
Материалы по Атласову, которые можно найти в сети:
1. 1911. Атласов. Хади Атласи. История Сибири. Тат.яз. Араб.шр.
Фонды РГБ-Ленинки, но Ленинка эту книгу не оцифровывала. Возможно, кто-то когда-то сделал ксерокопию, а затем сканировал её.
Скчать можно здесь - http://en.booksee.org/book/637302
2.
Всего несколько страниц... Плати.
Завершая возвращением к Атласову, вновь humus.
Обратите внимание на белую тонкую полосу, которую хорошо видно на фоне чёрного пиджака.
Фотография подписана хумусом так:
Группа депутатов Второй Государственной думы - членов мусульманской трудовой группы (в руках держат газету Дума) (сидят слева направо) К. Хасанов (Уфимская губерния), З. Зейналов (Кавказ), Х. Атласов (Самарская губерния) - http://humus.livejournal.com/4699287.html
Моё предположение, что белая полоса на верхней и тёмная по коленям сидящих - на нижней - это вырезанная в первом случае и затёртая во втором подпись (но сомневаюсь, что humus стал бы этим заниматься), подобная той, которую иногда мы видим на других фотографиях этой серии у humus'a. Эти полосы бывают разной длины.
www.photoarchive.spb.ru ЦГАКФФД - Центральный государственный архив кинофотофонодокументов Санкт-Петербурга
Отправляюсь на поиски...
Итак, фотографию директора вижу (только не понятно, почему её чуть косо разместили)
Морозан Оксана Игоревна, директор ЦГАКФФД СПб... биография
Далее везде - замки... Регистрируюсь. Замки! Продаётся доступ к "образам" документов...
Всё правильно: свою историю мы у себя и должны выкупать... не у американцев же, к примеру?
Но как я буду платить вслепую? Что такое эти "образы"...
Совсем недорого, но пока ты не можешь понять, за что платить, платить, конечно, не хочешь...
Хорошо, просто потыкаюсь. Задаю в поисковике: Государственная дума 1907 Булла Самарская губерния...
И кое-что нахожу.
Атласов - 1907 год
Группа депутатов, но здесь невозможно определить, не заплатив, та ли это фотография, которой поделился humus, пусть даже название совпадает:
А вот это описание развеивает сомнения по части фотографии, на которой мы попытались установить личности по книге, оцифрованной Ленинкой...
И теперь уже нет никаких сомнений относительно этой фотографии... Значит, есть ещё какой-то загадочный источник
Но эта информация путает, можно подумать, что стоящие тоже являются депутатави думы, что не так.
Во второй заметке мы поговорим уже о неточностях описания у ЦГАКФФД.
Повторю эту фотографию.
1. Хасанов К. 2. Зейналов. 3.Атласов. 4. Массагутов, 5. (стоит) Туктаров Ф. 6. неустановленое лицо?
Вопросов к сидящим благодаря Ленинке и РНБ нет.
РНБ:
Ленинка. Боиович именно эту фотографию и использует для своей книги:
Зейналова и Атласова мы уже знаем и ни с кем не перепутаем.
Массагутов:
А вот Туктаров депутатом не был и фотографию молодого человека, стоящего рядом с ним, в приводимой книге я не нашёл...
Моё предположение, что рядом с Туктаровым стоит Ш.Ахмаров, и базируется на статье Галлямова:
"Мусульманская трудовая группа" как один из векторов общественно-политической жизни тюрко-мусульман Урало-Поволжья начала XX века.
Источник: Киберленинка. Журнал Казанский педагогический журнал,
Выпуск № 4 (99) / 2013 - cyberleninka.ru/article/n/musulmanskaya-trudovaya-gruppa-...
Можно пролистать на flickr, кликнув на страничку.
Продолжение следует... Кто хочет несколько опередить события, может посмотреть комментарии под фотографиями в этом альбоме - 1907. Депутаты (мусульмане) Государственной думы II-го созыва. Булла К.К.