Об интернет-спорах
Наблюдал вчера показательную ситуацию, типичную для споров в ЖЖ, на ФБ, и так далее
Предыстория: недавно обнародовали видеозапись с Дональдом Трампом, где он, хвастаясь любовными похождениями, говорит, в числе прочего:
I’m automatically attracted to beautiful - I just start kissing them. It’s like a magnet. Just kiss. I don’t even wait. When you’re a star, they let you do it. You can do anything. Grab ’em by the pussy. You can do anything.
Yakov-a-jerkov пишет об этом у себя в ЖЖ:
Трамп весело и непринужденно говорит о том, что называется sexual assault. Он говорит, что, будучи звездой, может «grab women by the pussy», не заботясь о наличии согласия на это со стороны женщин.
Arbat возражает на это:
Трамп нигде не говорит ни о чем, что является «sexual assault», он хвастается, что ему, как «звезде», все позволяют добровольно.
После этого между ними разгорается длинный спор. Смотреть на это удивительно: люди бодаются друг с другом в десятках комментов, только потому, что не могут или не хотят ясно выразить свою позицию и вообще определить предмет спора.
Хотя по-моему, тут всё просто. Трамп сказал: «если ты звезда, то с ними можно делать что хочешь, они всё позволят». Следует ли из этого, что он как минимум высказался в поддержку sexual assault? Разумеется, следует. В противном случае необходимо признать, что все женщины ничего не имеют против любых «звёздных» приставаний. На этом невероятном предположении и держится интерпретация Арбата. Ведь только в этом случае «звезде» можно хватать всех за pussy, не опасаясь совершить sexual assault.
Кстати, в обсуждении есть пара комментов от других юзеров, которые вскрывают суть спора, и могли бы положить ему конец. Понятно, почему их проигнорировал Арбат, но ведь их почему-то проигнорировал и Яков )
И вот это - как раз та самая показательная штука. Получается, что люди могут спорить не для того, чтобы что-то узнать, или хотя бы защитить свою точку зрения, а чисто для того, чтобы специфически пообщаться, причём так, чтобы процесс тянулся подольше. Вечно забываю, что такое существует.
Конечно понятно, что большинство бестолковых споров ведутся скорее потому, что их участники не умеют мыслить и выражать свои мысли, не замечают, когда приписывают собеседнику то, чего он не говорил, не осознают самой возможности другого мнения по какому-то вопросу, и так далее. Но ведь Арбат с Яковом - два матёрых ЖЖста, это не их уровень. Или я И ЗДЕСЬ слишком оптимистичен )
Предыстория: недавно обнародовали видеозапись с Дональдом Трампом, где он, хвастаясь любовными похождениями, говорит, в числе прочего:
I’m automatically attracted to beautiful - I just start kissing them. It’s like a magnet. Just kiss. I don’t even wait. When you’re a star, they let you do it. You can do anything. Grab ’em by the pussy. You can do anything.
Yakov-a-jerkov пишет об этом у себя в ЖЖ:
Трамп весело и непринужденно говорит о том, что называется sexual assault. Он говорит, что, будучи звездой, может «grab women by the pussy», не заботясь о наличии согласия на это со стороны женщин.
Arbat возражает на это:
Трамп нигде не говорит ни о чем, что является «sexual assault», он хвастается, что ему, как «звезде», все позволяют добровольно.
После этого между ними разгорается длинный спор. Смотреть на это удивительно: люди бодаются друг с другом в десятках комментов, только потому, что не могут или не хотят ясно выразить свою позицию и вообще определить предмет спора.
Хотя по-моему, тут всё просто. Трамп сказал: «если ты звезда, то с ними можно делать что хочешь, они всё позволят». Следует ли из этого, что он как минимум высказался в поддержку sexual assault? Разумеется, следует. В противном случае необходимо признать, что все женщины ничего не имеют против любых «звёздных» приставаний. На этом невероятном предположении и держится интерпретация Арбата. Ведь только в этом случае «звезде» можно хватать всех за pussy, не опасаясь совершить sexual assault.
Кстати, в обсуждении есть пара комментов от других юзеров, которые вскрывают суть спора, и могли бы положить ему конец. Понятно, почему их проигнорировал Арбат, но ведь их почему-то проигнорировал и Яков )
И вот это - как раз та самая показательная штука. Получается, что люди могут спорить не для того, чтобы что-то узнать, или хотя бы защитить свою точку зрения, а чисто для того, чтобы специфически пообщаться, причём так, чтобы процесс тянулся подольше. Вечно забываю, что такое существует.
Конечно понятно, что большинство бестолковых споров ведутся скорее потому, что их участники не умеют мыслить и выражать свои мысли, не замечают, когда приписывают собеседнику то, чего он не говорил, не осознают самой возможности другого мнения по какому-то вопросу, и так далее. Но ведь Арбат с Яковом - два матёрых ЖЖста, это не их уровень. Или я И ЗДЕСЬ слишком оптимистичен )