Re: ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !otec_artemiiJuly 15 2008, 10:54:21 UTC
Ну Невская, Ледовое побоище и Куликовская это все темы поднятые Москвой... А в Грюнвальдской Москва вообще должна была за тевтонов по идее "болеть"... Ибо Витовт мужчина серьезный и авторитетный. И поговаривают, что были у него права на княжество московское... А Ягайло, так тот вообще к Мамаю ходил... Так что тут в государственном плане гниловато, зато вот в народном отлично!
Великое Княжество Литовское и Московияradota_indrinJuly 15 2008, 11:11:06 UTC
И поговаривают, что были у него права на княжество московское... __________________________________________________________ Вообще то, тогда княжество Московское было_вассалом_ Великого Княжества Литовского... (Если не исповедовать;о) мифическое "татаро-монгольское иго")
Дочка Витовта Великого Софья Витовтна была замужем за вассалом ВКЛ-князем московским Василием...
А Ягайло, так тот вообще к Мамаю ходил... ________________________________________ ;-)... А Мамай один из предков Великой шляхты ВКЛ рода Глинских... Княжна Елена Глинская была праительницей Московии и была матерью Ивана IV Васильевича (Грозного)...
Re: Великое Княжество Литовское и Московияradota_indrinJuly 15 2008, 13:05:55 UTC
Ну с вассальством ты переборщил _____________________________ Я понимаю, что на первый взгляд звучит НЕВЕРОЯТНО, для изучавшего традиционную историю...
Но тем немение это так: XIV-XV века Московское княжество - это "разменная монета" между Владимрско-Суздальской Русью (+"Золотая Орда") и Руськой Державой - Великое Княжество Литовское...
Re: Великое Княжество Литовское и Московияotec_artemiiJuly 15 2008, 13:28:49 UTC
Ага! Ушел от вопроса!) Ну то что "разменная монета" это то понятно, да и мощь ВКЛ и его саттелитов приуменьшать глупо... Но про вассальство ничего не было... Был формальный брак Василия I и Софьи Витовтовны (под формальностью я понимаю брак не по любви), а апосля и опекунство Витовта над Василием II... Но про вассальство ничего...
Re: Великое Княжество Литовское и Московияsewerin69July 15 2008, 15:31:49 UTC
Наверное, в таком случае лучше все же изучать не "традиционную" и "нетрадиционную" версию истории, а просто реальную историческую фактуру. Не находишь
( ... )
Re: ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !l1000July 15 2008, 12:07:14 UTC
Факт Грюнвальдской битвы отмечен во всех документах тех лет.Вся Европа отметила это событие.А вот Ледовое побоище и Куликовская битва - это только у руских.Про Ледовое побоище немцы вообще не упоминают(довольно забавно,если учесть заявление руских о масштабе сражения).Да и построение "свиньёй",как указывают руские документы,было характерно для передвижения войск в походе,а не построения на поле сражения. Куликовская битва очень смахивает на сражение при реке Калке(если убрать гласные,а в те времена писалось без нись,то названия сражений похожи как 2 капли воды). Так что нам дествительно есть чем гордиться.
Re: ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !radota_indrinJuly 15 2008, 12:20:06 UTC
Куликовская битва очень смахивает на сражение при реке Калке(если убрать гласные,а в те времена писалось без нись,то названия сражений похожи как 2 капли воды). ________________________________________ Оригинальная версия полумифической "Куликовской битвы"!:-) Откуда такая версия ?!;-)
Re: ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !l1000July 15 2008, 12:34:20 UTC
1.Кто знаком с правилом писания в старославянском языке,то сразу замечает сходство. 2.В Куликовской битве татары выступают под предводительством Мамая.А в битве при Калке его наголову разбили и он бежал в Европу.Если учесть,что Мамай - это всего лишь мятежный темник,то и масштаб битвы(даже если она и была)просто местного значения. Факт Куликовской битвы не фигурирует ни в одном иностранном историческом документе.Это довольно странно,если учесть наличие послов и торговые представительства.Факт такой битвы не мог остаться не замеченным. Да и раскопки на этом самом Куликовом поле ничего не дали.Так,мелочёвка.Такие находки можно сделать,в России,возле каждого населённого пункта с возрастом 800 лет. Весь фокус в том,что вся российская история - один большой миф.
Re: ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !sewerin69July 15 2008, 16:11:29 UTC
/Факт Куликовской битвы не фигурирует ни в одном иностранном историческом документе./ /Весь фокус в том,что вся российская история - один большой миф./ Может, все же поостережешься такими заявлениями бросаться? Мне крайне не хотелось бы тебя в неудобном положении выставлять.
Re: ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА - ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА !sewerin69July 16 2008, 07:37:02 UTC
Факты, юноша, факты извольте привести. А не подобный пропагандистский бред. А пока, де-факто, наглядно видим, что свядомиты по части исторических преувеличений и сочинения псевдоисторических баек россиян сильно переплюнули.
Reply
с коей близко не стояли и Невская и Ледовое побоище,
и_даже_Куликовская битва...
Reply
Reply
__________________________________________________________
Вообще то, тогда княжество Московское было_вассалом_
Великого Княжества Литовского...
(Если не исповедовать;о) мифическое "татаро-монгольское иго")
Дочка Витовта Великого Софья Витовтна была замужем за вассалом ВКЛ-князем московским Василием...
А Ягайло, так тот вообще к Мамаю ходил...
________________________________________
;-)...
А Мамай один из предков Великой шляхты ВКЛ рода Глинских...
Княжна Елена Глинская была праительницей Московии и была матерью Ивана IV Васильевича (Грозного)...
Reply
Reply
_____________________________
Я понимаю, что на первый взгляд звучит НЕВЕРОЯТНО,
для изучавшего традиционную историю...
Но тем немение это так:
XIV-XV века Московское княжество - это "разменная монета" между
Владимрско-Суздальской Русью (+"Золотая Орда")
и
Руськой Державой - Великое Княжество Литовское...
Reply
Reply
___________________
Нет "не ушел", отодвинулся;-)
Посто сей вопрос слишком большой и очень непривынный на первый взгляд;-)
Reply
Reply
Куликовская битва очень смахивает на сражение при реке Калке(если убрать гласные,а в те времена писалось без нись,то названия сражений похожи как 2 капли воды).
Так что нам дествительно есть чем гордиться.
Reply
________________________________________
Оригинальная версия полумифической "Куликовской битвы"!:-)
Откуда такая версия ?!;-)
Reply
2.В Куликовской битве татары выступают под предводительством Мамая.А в битве при Калке его наголову разбили и он бежал в Европу.Если учесть,что Мамай - это всего лишь мятежный темник,то и масштаб битвы(даже если она и была)просто местного значения.
Факт Куликовской битвы не фигурирует ни в одном иностранном историческом документе.Это довольно странно,если учесть наличие послов и торговые представительства.Факт такой битвы не мог остаться не замеченным.
Да и раскопки на этом самом Куликовом поле ничего не дали.Так,мелочёвка.Такие находки можно сделать,в России,возле каждого населённого пункта с возрастом 800 лет.
Весь фокус в том,что вся российская история - один большой миф.
Reply
/Весь фокус в том,что вся российская история - один большой миф./
Может, все же поостережешься такими заявлениями бросаться?
Мне крайне не хотелось бы тебя в неудобном положении выставлять.
Reply
Reply
А пока, де-факто, наглядно видим, что свядомиты по части исторических преувеличений и сочинения псевдоисторических баек россиян сильно переплюнули.
Reply
Этого Вам хватит на долго.
Reply
Leave a comment