Известный муровод Алексей Навальный и какой-то его Фонд по борьбе с коррупцией решили разоблачить Председателя Правительства РФ Дмитрия Медведева: https://dimon.navalny.com/#introRead more... )
1) Рад вас видеть-слышать! :-) 2) Полностью согласен, прямо мои мысли читаете. Но средний обыватель так и продолжает считать: плохие чиновники и хорошие бизнесмены. Первым нельзя, вторым можно. 3) У нас в РФ из-за сырьевой ориентации роль гос-ва, особенно силовиков еще выше, т.к. нужно охранять, чтоб не отжали. Основные доходы - от продажи сырья и потому один из способов доп. перераспределения - коррупция. 3) Хочется вспомнить честного гаишника из нашей раши как некую иллюстрацию причин коррупции, в данном случае низовой.
//У нас в РФ из-за сырьевой ориентации роль гос-ва, особенно силовиков еще выше, т.к. нужно охранять, чтоб не отжали. Основные доходы - от продажи сырья и потому один из способов доп. перераспределения - коррупция// - по этой логике, в США уровень коррупции должен быть на много порядков ниже, поскольку и о какой сырьевой ориентации тамошней экономики говорить не приходится. Так что, мильпардон, гипотеза Ваша... того-с...
Мысль о связи уровня коррупции и сырьевом характере экономики высказывал наш друг Аполонов-Койшевский, мне она показалась здравой. Насчет уровня корр, в США и у нас - черт его знает, кто мерил. Тоже по времени сейчас и 90е, когда в 10-11 пошла коррупционная истерия, я был удивлен: неужто в 90е было лучше, или тогда никто этим не заморачивался. Как-то так.
//Мысль о связи уровня коррупции и сырьевом характере экономики высказывал наш друг Аполонов-Койшевский, мне она показалась здравой// - это только показалась. Реально - глупость.
Нет уж, мил человек, выкладывайте вашу аргументацию! А то завели привычку бездоказательно брякать разное, а после тут же в кусты. Так не пойдет. Вот, к примеру, здесь же в сообществе вы изрекли, дескать, формационная концепция "трещит по швам" - вновь вас спрашиваю: по каким конкретно швам? Фразы насчет "обстоит не так просто" - это, сорри, какой-то детский лепет. Или вам показались неправомерными мои резкие высказывания в адрес философии - извольте конкретно сказать: по каким именно пунктам? Так же и в данном случае. "Показалась здравой"... Если кажется, рекомендуется либо изобразить ритуальный христианский жест, символизирующий древнеримское орудие высшей меры наказания, либо обратиться к психиатру. Раз уж некто поддерживает мысль о взаимосвязи сырьевой ориентации экономики с уровнем коррупции, то неплохо бы привести в подтверждение соответствующие цифры. Поскольку этого нет, то имеет место не "гипотеза", как вы изволили выразиться, а просто пустословие. И попрошу не забывать, что бремя доказательства лежит на утверждающем.
Я свои аргументы в данном случае привел. Или вам сюда монографию написанную за 5 минут представить, с цифрами. И это всего лишь предположение, аысказанное в формате комментариев в ЖЖ. Вы же точно знаете, что это глупость, ну я рад за вас. Повторю аргумент: добывающие компании получают сверхприбыли, нормального механизма их перераспределения нет, другая деятельность, мягко говоря, не столь доходна, а жить хочется всем, и тут коррупция выполняет функцию перераспределения. Я не утверждаю, что это единственная причина (причем не коррупции вообще, а ее более высокого уровня в РФ по сравнению со странами первого мира), а одна из. Про прчины коррупции в США я вообще не говорю, они могут быть совершенно иные. Но даже в странах первого мира уровень ее разный, если сравнивать Швецию и Италию например. В странах периферии ее уровень тоже обычно выше.
Да, это расхожее мнение (про уровни коррупции). Каких-то объективных данных, кроме идиотского индекса восприятия коррупции мне не попадалось. Деклараций о взятках и откатах чиновники не публикуют. И соответственно говорить об этом не имеет смысла. Я напишу Роману, что это моё голословное утверждение.
1) взаимно)). 2) это следствие пропаганды либералов. Надеюсь, что ей можно противостоять, в том числе и нашими слабыми силами. 3) думаю, тут дело не в характере доминирующей промышленности, а в размерах и историческом пути России. В той же Мьянме и Кореях роль силовиков также высока. 4) да бред этот гэг. Чрезмерное отклонение от заведенных обыкновений говорит о поведенческой невписанности в контекст общественных отношений.
Что такое жизнь?))romdornMarch 3 2017, 17:45:24 UTC
"Да разве ж это жизнь?" - часто говорят про бытие, не соответствующее ценностным представлениям персонажа. Так что гаишник выжить бы смог, но был бы недоволен своим социальным статусом, который казался бы ему низким и толкал на "коррупцию")).
Вообще, вся эта коррупция сводится к образам, сформированным пропагандой и рекламой: все живут в каких-то дорогих жилищах, ездят на премиальных машинах, едят в кабаках, подруги и жены у них красотки в модных тряпках и т.п.
Когда оказывается, что даже зарплаты министра на все это не хватает, тут и начинаются взятки и метания насчет коррупции)).
1) Рад вас видеть-слышать! :-)
2) Полностью согласен, прямо мои мысли читаете. Но средний обыватель так и продолжает считать: плохие чиновники и хорошие бизнесмены. Первым нельзя, вторым можно.
3) У нас в РФ из-за сырьевой ориентации роль гос-ва, особенно силовиков еще выше, т.к. нужно охранять, чтоб не отжали. Основные доходы - от продажи сырья и потому один из способов доп. перераспределения - коррупция.
3) Хочется вспомнить честного гаишника из нашей раши как некую иллюстрацию причин коррупции, в данном случае низовой.
Reply
- по этой логике, в США уровень коррупции должен быть на много порядков ниже, поскольку и о какой сырьевой ориентации тамошней экономики говорить не приходится. Так что, мильпардон, гипотеза Ваша... того-с...
Reply
Мысль о связи уровня коррупции и сырьевом характере экономики высказывал наш друг Аполонов-Койшевский, мне она показалась здравой. Насчет уровня корр, в США и у нас - черт его знает, кто мерил. Тоже по времени сейчас и 90е, когда в 10-11 пошла коррупционная истерия, я был удивлен: неужто в 90е было лучше, или тогда никто этим не заморачивался. Как-то так.
Reply
Ну и верховный Юрист Медвед активно занялся формированием образа "правового государства", где все формализовано, а коррупция этому мешает.
Reply
- это только показалась. Реально - глупость.
Reply
Сказали как отрезали. Ладно, не будем срач разводить.
Reply
Reply
Я свои аргументы в данном случае привел. Или вам сюда монографию написанную за 5 минут представить, с цифрами. И это всего лишь предположение, аысказанное в формате комментариев в ЖЖ. Вы же точно знаете, что это глупость, ну я рад за вас.
Повторю аргумент: добывающие компании получают сверхприбыли, нормального механизма их перераспределения нет, другая деятельность, мягко говоря, не столь доходна, а жить хочется всем, и тут коррупция выполняет функцию перераспределения. Я не утверждаю, что это единственная причина (причем не коррупции вообще, а ее более высокого уровня в РФ по сравнению со странами первого мира), а одна из. Про прчины коррупции в США я вообще не говорю, они могут быть совершенно иные. Но даже в странах первого мира уровень ее разный, если сравнивать Швецию и Италию например. В странах периферии ее уровень тоже обычно выше.
Reply
Reply
Да, это расхожее мнение (про уровни коррупции). Каких-то объективных данных, кроме идиотского индекса восприятия коррупции мне не попадалось. Деклараций о взятках и откатах чиновники не публикуют. И соответственно говорить об этом не имеет смысла. Я напишу Роману, что это моё голословное утверждение.
Reply
Reply
Спасибо за конструктив! Вечером почитаю.
Reply
2) это следствие пропаганды либералов. Надеюсь, что ей можно противостоять, в том числе и нашими слабыми силами.
3) думаю, тут дело не в характере доминирующей промышленности, а в размерах и историческом пути России. В той же Мьянме и Кореях роль силовиков также высока.
4) да бред этот гэг. Чрезмерное отклонение от заведенных обыкновений говорит о поведенческой невписанности в контекст общественных отношений.
Reply
Про гаишника: я понимал,что имелось ввиду невозможность госслужащего по крайней мере тогда прожить на жаловние.
Reply
Вообще, вся эта коррупция сводится к образам, сформированным пропагандой и рекламой: все живут в каких-то дорогих жилищах, ездят на премиальных машинах, едят в кабаках, подруги и жены у них красотки в модных тряпках и т.п.
Когда оказывается, что даже зарплаты министра на все это не хватает, тут и начинаются взятки и метания насчет коррупции)).
Reply
Я извиняюсь за свое голословное утверждение о причинах коррупции. Водокачкин вывел меня на чистую воду.
Reply
Leave a comment