Несколько пояснений, для всехoctbolNovember 6 2014, 15:52:31 UTC
Под "дорогими россиянами" я имел в виду исключительно крупнейших российских капиталистов ("столпов отечества", так или иначе связанных с ельцинско-путинским кланом), - подразумевается, что остальные россияне "дешёвые" )))
Ну, в критериях "брасткости" я, конечно, забыл самый главный, каюсь: "особенно братскими" между собой являются все народы, которые в XX веке, в течение более или менее продолжительного периода, строили коммунизм.
В остальном...
> венгры с австрийцами жили в составе Габсбургской империи побольше двух веков - куда ж девалось "братство"
= Дык... в "Евросоюзе", вроде, "братство" никуда и не девалось, не?
> ТНК - самый что ни на есть проводник международного братства
= М-м... а что, не так? ТНК - мощнейший инструмент ломки межнациональных и межгосударственных границ, что, само по себе, постепенно ведёт к возникновению единого человечества... другое дело, что ТНК ломают межнациональные и межгосударственные границы на капиталистической основе, поэтому получаются условное "братство Золотого Миллиарда" и столь же
( ... )
Re: Несколько пояснений, для всехv_vodokachkinNovember 6 2014, 16:02:53 UTC
//Ну, в критериях "брасткости" я, конечно, забыл самый главный, каюсь: "особенно братскими" между собой являются все народы, которые в XX веке, в течение более или менее продолжительного периода, строили коммунизм
( ... )
Re: Несколько пояснений, для всехoctbolNovember 6 2014, 18:35:31 UTC
> - это, говоря начистоту, ненаучная демагогия
= Так и обсуждается, вроде, не научная статья, а текст в бложике. "Братская страна", "братский народ" - это литературные обороты, художественные, а не научные.
> Либо мы придерживаемся принципа пролетарского интернационализма, либо разводим бодягу с делением народов на "братские"(первосортные) и "небратские"(второсортные)
= У меня где-то речь шла о "первосортности"/"второсортности"? Не было такого. "Братство" - это, вообще-то, не нравственная категория, если что.
> - БУ-ГА-ГА! Любопытно: кто из деятелей укрокультуры обладает всемирной известностью? Ну, хотя бы на уровне Льва Толстого?
= Для Вас значение культуры определяется тем, насколько широко она известна в мире? Сомнительный критерий: "всемирная известность" формируется, в основном, буржуазными СМИ и буржуазной ситсемой образования, а это по умолчанию подразумевает перекос в пользу "больших" народов.
> "Культурное пространство" - это, конечно, такая марксистская категория...= А чего в ней такого немарксистского? В конце
( ... )
Re: Несколько пояснений, для всехinformix66November 7 2014, 02:14:18 UTC
>Речь шла лишь о том, что солидарные действия российских пролетариев вполне могут повлиять на расценки "Газпрома".
Вам уже написали, что это бред в степени абсурда. Никакого классового интереса для пролетариата в том, чтобы одни олигархи продали газ другим олигархам подешевле/подороже - нет и быть не может. А посему и камлания на какие-то там "солидарные действия" выглядят просто смешно.
ЗЫ Солидарные действия российских пролетариев (буде таковые) должны быть направлены вовсе не на давление на "Газпром" по поводу расценок.
Re: Несколько пояснений, для всехromdornNovember 7 2014, 13:03:23 UTC
Еще смешно вот что: Бацьке газ и нефть поставляются по льготным ценам, близким к внутрироссийским.
Но он конечным потребителям (частным лицам) гонит по ценам, если не ошибаюсь, выше, чем российские капиталисты населению)).
Никто не может поручиться, что украинские газовщики не будут продавать газ по завышенным ценам, разъясняя необходимость "закупки нового оборудования" или затрат на "борьбу с российской агрессией")).
Я сегодня буду очень вежливый...octbolNovember 8 2014, 09:03:11 UTC
> >Речь шла лишь о том, что солидарные действия российских пролетариев вполне могут повлиять на расценки "Газпрома".
Вам уже написали, что это бред в степени абсурда. Никакого классового интереса для пролетариата в том, чтобы одни олигархи продали газ другим олигархам подешевле/подороже - нет и быть не может
= Уважаемый товарищ! Понимаете ли Вы разницу между утверждениями: 1) "Солидарные действия российских пролетариев могут повлиять на расценки "Газпрома"" и 2) "Российским пролетариям следует обязательно предпринять солидарные действия, чтобы повлиять на расценки "Газпрома"".
Заранее благодарю за ответ.
ЗЫ
Без ответа на вышеприведённый вопрос дальнейший разговор о том, имеет ли смысл российским пролетариям давить на "Газпром" ради снижения расценок для Украины, лишён смысла ;-)
Re: Я сегодня буду очень вежливый...informix66November 8 2014, 15:55:45 UTC
>= Уважаемый товарищ! Понимаете ли Вы разницу между утверждениями:
>1) "Солидарные действия российских пролетариев могут повлиять на расценки "Газпрома"" и >2) "Российским пролетариям следует обязательно предпринять солидарные действия, чтобы повлиять на расценки "Газпрома"".
Уважаемый товарищ, Вы смешиваете чистую потенцию с целеполаганием.
Солидарные действия может и могут повлиять на что-то. Но классового интереса влиять на расценки "Газпрома" нет и быть не может.
Re: Я сегодня буду очень вежливый...octbolNovember 8 2014, 16:21:39 UTC
> Вы смешиваете чистую потенцию с целеполаганием
= Где? Ещё раз: пока я спрашиваю исключительно про чистую потенцию.
А что касается
> классового интереса влиять на расценки "Газпрома" нет и быть не может
= то, как говорится, "Никогда не говорите "никогда"". Допустим, что на Украине внезапно установилась диктатура пролетариата... а в России - нет. Российский газ Украине по-прежнему нужен. "Быть не может"? ;-)
Re: Я сегодня буду очень вежливый...v_vodokachkinNovember 9 2014, 14:11:51 UTC
// Допустим, что на Украине внезапно установилась диктатура пролетариата...// - да что мелочиться - давайте сразу допустим, что она установилась в США! А чё тут такого, фантазировать, так фантазировать!
Или бредовость Вашего "допущения" касательно диктатуры пролетариата в/на Незалэжной нужно еще как-то обосновывать?
Re: Я сегодня буду очень вежливый...octbolNovember 9 2014, 15:19:43 UTC
> - да что мелочиться - давайте сразу допустим, что она установилась в США! А чё тут такого, фантазировать, так фантазировать!
= Я не очень понимаю, чем установление диктатуры пролетариата в США более "фантастично", чем её установление в России или, например, на Украине. Если хотите - можем рассмотреть и вариант с победой пролетариата в США, только пока непонятно, какое отношение это может иметь к расценкам "Газпрома".
> Или бредовость Вашего "допущения" касательно диктатуры пролетариата в/на Незалэжной нужно еще как-то обосновывать?
= Ну, после того, как Вы "обосновали" означенную "бредовость" громким возгласом: "- да что мелочиться - давайте сразу допустим, что она установилась в США! А чё тут такого, фантазировать, так фантазировать!", - вряд ли можно придумать какие-то более веские аргументы )))
Re: Я сегодня буду очень вежливый...v_vodokachkinNovember 9 2014, 15:51:19 UTC
Нет уж, фантазируйте без меня. И про многовековые технологии, унаследованные КГБ от царей, и про то, как российские спецслужбы вершат судьбы мира, и про все остальное. Тут Вы достойный собрат Старикова и иже с ним.
Re: Я сегодня буду очень вежливый...octbolNovember 9 2014, 16:54:21 UTC
Так мы ж, вроде, про диктатуру пролетариата в США говорили, нет?
Российские спецслужбы не вершат судьбы мира - но их влияние на его судьбу сегодня - значительно (поскольку, во-первых, это-таки спецслужбы, "унаследовавшие" советский опыт, а во-вторых, они-таки российские, имеющие в своём распоряжении очень немалый материальный ресурс), в частности - значительно их влияние на судьбу России, и оно будет тем значительнее, чем меньше его будут (хотя бы пытаться) исследовать, поскольку деятельность спецслужб тем более успешна, чем меньше о ней знают "посторонние".
Но, конечно, если для кого-то мышление является непомерной амбицией, то тут ничего поделать нельзя.
Re: Я сегодня буду очень вежливый...v_vodokachkinNovember 10 2014, 13:48:50 UTC
//оно будет тем значительнее, чем меньше его будут (хотя бы пытаться) исследовать// - о, да! Если исследовать деятельность спецслужб берется Межпартийная группа в составе аж целого одного человека - это все, гасите свет, все тайны кровавой гэбни будут вскрыты и разоблачены!)))
Re: Я сегодня буду очень вежливый...v_vodokachkinNovember 13 2014, 15:31:19 UTC
//куда делась вся исследовательская деятельность институтов марксизма-ленинизма?// - батенька, с чего же это вы Институт марксизма-ленинизма (он, есличо, был в единственном числе) причислили к спецслужбам? Это, вообще говоря, ни разу не КГБ, "даже рядом не стоял!"(с). Очень попрошу не путать йух с пальцем:)
Re: Я сегодня буду очень вежливый...molodoypiterNovember 14 2014, 06:34:37 UTC
дак это всё хорошо, но всё же интересна информация которую этот институт изучал, а самое главное, что выдавал. Хотелось бы с этими результатами познакомится, вот и всё.
Ну, в критериях "брасткости" я, конечно, забыл самый главный, каюсь: "особенно братскими" между собой являются все народы, которые в XX веке, в течение более или менее продолжительного периода, строили коммунизм.
В остальном...
> венгры с австрийцами жили в составе Габсбургской империи побольше двух веков - куда ж девалось "братство"
= Дык... в "Евросоюзе", вроде, "братство" никуда и не девалось, не?
> ТНК - самый что ни на есть проводник международного братства
= М-м... а что, не так? ТНК - мощнейший инструмент ломки межнациональных и межгосударственных границ, что, само по себе, постепенно ведёт к возникновению единого человечества... другое дело, что ТНК ломают межнациональные и межгосударственные границы на капиталистической основе, поэтому получаются условное "братство Золотого Миллиарда" и столь же ( ... )
Reply
Reply
= Так и обсуждается, вроде, не научная статья, а текст в бложике. "Братская страна", "братский народ" - это литературные обороты, художественные, а не научные.
> Либо мы придерживаемся принципа пролетарского интернационализма, либо разводим бодягу с делением народов на "братские"(первосортные) и "небратские"(второсортные)
= У меня где-то речь шла о "первосортности"/"второсортности"? Не было такого. "Братство" - это, вообще-то, не нравственная категория, если что.
> - БУ-ГА-ГА! Любопытно: кто из деятелей укрокультуры обладает всемирной известностью? Ну, хотя бы на уровне Льва Толстого?
= Для Вас значение культуры определяется тем, насколько широко она известна в мире? Сомнительный критерий: "всемирная известность" формируется, в основном, буржуазными СМИ и буржуазной ситсемой образования, а это по умолчанию подразумевает перекос в пользу "больших" народов.
> "Культурное пространство" - это, конечно, такая марксистская категория...= А чего в ней такого немарксистского? В конце ( ... )
Reply
Вам уже написали, что это бред в степени абсурда. Никакого классового интереса для пролетариата в том, чтобы одни олигархи продали газ другим олигархам подешевле/подороже - нет и быть не может.
А посему и камлания на какие-то там "солидарные действия" выглядят просто смешно.
ЗЫ
Солидарные действия российских пролетариев (буде таковые) должны быть направлены вовсе не на давление на "Газпром" по поводу расценок.
Reply
Но он конечным потребителям (частным лицам) гонит по ценам, если не ошибаюсь, выше, чем российские капиталисты населению)).
Никто не может поручиться, что украинские газовщики не будут продавать газ по завышенным ценам, разъясняя необходимость "закупки нового оборудования" или затрат на "борьбу с российской агрессией")).
Reply
Вам уже написали, что это бред в степени абсурда. Никакого классового интереса для пролетариата в том, чтобы одни олигархи продали газ другим олигархам подешевле/подороже - нет и быть не может
= Уважаемый товарищ! Понимаете ли Вы разницу между утверждениями:
1) "Солидарные действия российских пролетариев могут повлиять на расценки "Газпрома""
и
2) "Российским пролетариям следует обязательно предпринять солидарные действия, чтобы повлиять на расценки "Газпрома"".
Заранее благодарю за ответ.
ЗЫ
Без ответа на вышеприведённый вопрос дальнейший разговор о том, имеет ли смысл российским пролетариям давить на "Газпром" ради снижения расценок для Украины, лишён смысла ;-)
Reply
>1) "Солидарные действия российских пролетариев могут повлиять на расценки "Газпрома""
и
>2) "Российским пролетариям следует обязательно предпринять солидарные действия, чтобы повлиять на расценки "Газпрома"".
Уважаемый товарищ, Вы смешиваете чистую потенцию с целеполаганием.
Солидарные действия может и могут повлиять на что-то.
Но классового интереса влиять на расценки "Газпрома" нет и быть не может.
Reply
= Где? Ещё раз: пока я спрашиваю исключительно про чистую потенцию.
А что касается
> классового интереса влиять на расценки "Газпрома" нет и быть не может
= то, как говорится, "Никогда не говорите "никогда"". Допустим, что на Украине внезапно установилась диктатура пролетариата... а в России - нет. Российский газ Украине по-прежнему нужен. "Быть не может"? ;-)
Reply
- да что мелочиться - давайте сразу допустим, что она установилась в США! А чё тут такого, фантазировать, так фантазировать!
Или бредовость Вашего "допущения" касательно диктатуры пролетариата в/на Незалэжной нужно еще как-то обосновывать?
Reply
= Я не очень понимаю, чем установление диктатуры пролетариата в США более "фантастично", чем её установление в России или, например, на Украине. Если хотите - можем рассмотреть и вариант с победой пролетариата в США, только пока непонятно, какое отношение это может иметь к расценкам "Газпрома".
> Или бредовость Вашего "допущения" касательно диктатуры пролетариата в/на Незалэжной нужно еще как-то обосновывать?
= Ну, после того, как Вы "обосновали" означенную "бредовость" громким возгласом: "- да что мелочиться - давайте сразу допустим, что она установилась в США! А чё тут такого, фантазировать, так фантазировать!", - вряд ли можно придумать какие-то более веские аргументы )))
Reply
Reply
Российские спецслужбы не вершат судьбы мира - но их влияние на его судьбу сегодня - значительно (поскольку, во-первых, это-таки спецслужбы, "унаследовавшие" советский опыт, а во-вторых, они-таки российские, имеющие в своём распоряжении очень немалый материальный ресурс), в частности - значительно их влияние на судьбу России, и оно будет тем значительнее, чем меньше его будут (хотя бы пытаться) исследовать, поскольку деятельность спецслужб тем более успешна, чем меньше о ней знают "посторонние".
Но, конечно, если для кого-то мышление является непомерной амбицией, то тут ничего поделать нельзя.
Reply
- о, да! Если исследовать деятельность спецслужб берется Межпартийная группа в составе аж целого одного человека - это все, гасите свет, все тайны кровавой гэбни будут вскрыты и разоблачены!)))
Reply
на самом деле инетересно: куда делась вся исследовательская деятельность институтов марксизма-ленинизма?
Reply
- батенька, с чего же это вы Институт марксизма-ленинизма (он, есличо, был в единственном числе) причислили к спецслужбам? Это, вообще говоря, ни разу не КГБ, "даже рядом не стоял!"(с). Очень попрошу не путать йух с пальцем:)
Reply
Хотелось бы с этими результатами познакомится, вот и всё.
Reply
Leave a comment