Бедность интеллигенции
С надеждой и опорой на российскую (и не только) интеллигенцию, которая что-то политически умное родит и выступит революционным авангардом, видимо приходится расстаться. Однако попробуем разобраться, насколько вообще правомерно было связывать подобные чаяния с данной категорией граждан. Для начала рассмотрим, что же такое интеллигенция. В ( Read more... )
Что касается соотношения парторганизация-рабочее движение, то я смотрю на дело ровно наоборот. Партийная организация может обрести какой-то вес только тогда, когда в стране имеются экономические предпосылки, формирующие ей социальную базу. Без таких предпосылок (в Российской Империи предпосылкой, главным образом, был земельный вопрос и вооружение широких масс крестьянства ввиду мобилизации по случаю Первой мировой)партийная организация может быть самой идеальной, возглавляться лучшими людьми, её деятельность может быть отлаженной, как швейцарский хронометр. Но эта деятельность всё равно будет осуществляться вхолостую. В сегодняшней РФ предпосылок для революции нет никаких. Всякие упования на новое "восстание масс" - иллюзия, самообман. Какие-то надежды можно возлагать на третий мир, и то - я считаю их очень зыбкими.
Что СССР дал хороший задел в образовании? Согласен. Но, поскольку СССР двадцать лет как нет, то и расчитывать на этот задел стоит с каждым годом всё меньше. Скорее стоит прогнозировать некоторую деградацию, т.к. за поколением условных "последних из советских Могикан" неизбежно следуют поколения преформированные системой образования не полноценной, а полуразрушенной.
Что рабочие - an mass - недалёкие люди? Да, именно так я и считаю, благо сам с шестнадцати лет работал слесарем в типичном заводском цехе. Будь это иначе, компартии, включая РСДРП, не ставили бы своей задачей выработку классового сознания у рабочих - попытку привнести его извне, привить от себя средствами агитации: "учить кухарку управлять государством". (с) Ильич.
Вины рабочих в этом, конечно же, нет. Но учитывать тот факт, что средний человек и познаниями об окружающем мире обладает, как правило, очень средними - безусловно нужно.
О Междуреченске и Жанаозене см. пункт 1. Это локальные, точечные забастовки, их шансы перерасти в нечто более крупное - нулевые.
Reply
С этим утверждением, я думаю, спорить никто не будет.
\\\Всякие упования на новое "восстание масс" - иллюзия, самообман. \\\\\\
Опять же согласен. На данный момент и в ближайшие несколько лет точно ничего подобного не будет. Но кто знает, что будет дальше? Кризис капитализма (неолиберального варианта) на лицо и как из него выходить пока неясно прежде всего самим капиталистам. Кризис ещё не вступил повсеместно в активную фазу, искусственно сдерживается (эмиссией), что только оттягивает время. Капиталистический способ производства становится нерентабельным в этом вся соль ( мест с дешевой рабочей силой на планете земля практически нет.). Стоимость рабочей силы придется снижать в странах второго мира и центра, а кому это понравится?К примеру, в Жанаозене рабочим не понравилось. В Греции ситуация сложнее, но там просто нет коммунистических революционных интенций, дело в руках оппортунистов. В Междуреченске левых (никаких) вообще не было.
\\\Что рабочие - an mass - недалёкие люди? Да, именно так я и считаю\\\\
Так же спорить не стану с очевидным. Спрашивать то надо, вроде как, с тех кто больше знает, а на эту роль претендует интеллигенция, её же пока функция мелкобуржуазных лакеев вполне устраивает, что вдвойне омерзительнее.
Reply
что вы, товарищ, зад лизать куда приятнее, чем впахивать! :-) ПОПРОБУЙТЕ!
Reply
Усреднённый преподаватель ВУЗа, усреднённый школьный учитель, усреднённый лаборант, усреднённый врач - во что он верит, чему служит? Я не вижу здесь однозначного ответа, какой-то монолитной позиции интеллигентского большинства, которую можно было бы зафиксировать.
Reply
Было бы замечательно. Ваша взвешенная точка зрения всегда интересна. Жаль, что у вас не хватает времени на полноценную заметку или статью.
Reply
//а вот "осознания своего положения", // - условия и интенсивность труда рабочих год от года ухудшаются (для рабочих), при этом оплата их труда не растет (даже инфляцию не покрывает) - чем вам не повод для роста недовольства среди рабочих? Вот вам фронт работ, дерзайте товарищи.
//В сегодняшней РФ предпосылок для революции нет никаких. Всякие упования на новое "восстание масс" - иллюзия, самообман. Какие-то надежды можно возлагать на третий мир, и то - я считаю их очень зыбкими.//
Будет партия, будет и революция.
Я вроде ясно написал в предыдущем комментарии - "Плюс не надо забывать, что рабочие прекрасно понимают, что от того, что они выдут на улицу - ничего не изменится, так как нет даже организации, за которой они могут пойти."
//Что рабочие - an mass - недалёкие люди? Да, именно так я и считаю, благо сам с шестнадцати лет работал слесарем в типичном заводском цехе. Будь это иначе, компартии, включая РСДРП, не ставили бы своей задачей выработку классового сознания у рабочих - попытку привнести его извне, привить от себя средствами агитации: "учить кухарку управлять государством". (с) Ильич. //
Опять фразу вырываете из контекста? Пожалуйста пару абзацев до и после фразы В.И.Ленина.
А на всё что вы написали, довольно понятно даст ответ следующий отрывок
Reply
Я вижу, что вы ясно написали. Я просто считаю, что вы "ясно" говорите неправильные вещи. Это вовсе не значит, что я не понимаю сказанного. )
"Будет партия - будет и революция".
Это мессианское сознание, по своей сути религиозное, мол придёт Мошиах и поставит дело. Мне сложно с этим спорить. Как и воспринимать всерьёз отрывки из художественных фильмов в качестве аргументации.
Разве что экспонировать вам в ответ нарезку кадров из "Рабыни Изауры".
Что значит "ОПЯТЬ вырываю фразу из контекста"? Когда я вырывал фразу из контекста в прошлый раз?
Что до цитаты из Ленина, то пожалуйста.
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство..."
Речь идёт о формировании кадровой базы госаппарата в постреволюционных условиях избытка ваканский при недостатке лояльных новому правительствудобровольцев. То есть, дело касается даже не подготовки революции, а стратегем, придумываемых и обсчитываемых ad hoc в условиях революции уже свершившейся. Ничего аналогичного в РФ на горизонте нет и в ближайшее время явно не будет.
Reply
обоснуйте
"Будет партия - будет и революция".
//Это мессианское сознание, по своей сути религиозное, мол придёт Мошиах и поставит дело.Мне сложно с этим спорить.//
Почему же не придет? Или вы считаете что появление такой партии невозможно? Может быть нет тому никаких предпосылок? Если да, то прошу обосновать.
//Как и воспринимать всерьёз отрывки из художественных фильмов в качестве аргументации.//
Всё просто - если бы мы не верили бы в людей, которых вы считаете недалекими, то не занимались бы тем, чем здесь занимаемся.
Под лежачий камень вода не течет + вода камень точит.
//Что значит "ОПЯТЬ вырываю фразу из контекста"? Когда я вырывал фразу из контекста в прошлый раз? //
прошу прощения, просто интеллигенция, которую мы здесь все обсуждаем, пихает эту фразу везде, куда только может, не отдавая себе отчёт, о чём писал В.И. Ленин.
//Ничего аналогичного в РФ на горизонте нет и в ближайшее время явно не будет. //
согласен, но не надо быть таким категоричным.
Reply
//Это мессианское сознание, по своей сути религиозное, мол придёт Мошиах и поставит дело.Мне сложно с этим спорить.//
Почему же не придет? Или вы считаете что появление такой партии невозможно? Может быть нет тому никаких предпосылок? Если да, то прошу обосновать.//
Питер, Грешник ранее весьма четко изложил, что партия может существовать, но толку от ее существования не будет, пока не будет предпосылок в обществе.
Обкатывая новую машину, я заехал в город Суздаль и зашел в местный музей (Суздаль вообще город-музей). На момент революции 1917 года в нем проживало около 5500 жителей. Но еще ранее - в 1905 году - там уже сформировалась ячейка РСДРП из местных жителей.
То есть общество даже в таких тихих местах нуждалось в революционной партии.
Нуждается ли оно сейчас?
В этом и есть основное сомнение.
////Ничего аналогичного в РФ на горизонте нет и в ближайшее время явно не будет. //
согласен, но не надо быть таким категоричным//
Тут или "согласен" или "не надо столь категорично")) - то есть "не согласен".))
Я вижу в настоящее время функцию разнообразных околосоциалистических и коммунистических кружков в формулировании альтернативы. Кстати, и Бузгалин так назвал свой сайт, журнал, что там еще у него?
Я помню, что лет десять назад мне были симпатичны действия коммунистов, но я был строго убежден, что все это страшно устарело.
Если мы хотя бы сможем переубедить часть общества, что это не так, что социалистическая альтернатива не заросла мхом - уже наше дело не пропало.
Рассчитывать на участие в заправдашней революции, думаю, не стоит. Волнения около 2018 года, скорей всего, будут, как некогда обосновал коллега Земфорт, а нынче Михаил Дмитриев из Центра стратегических разработок говорит то же самое.
Но вряд ли это будут социалистические волнения.
Чтобы не попасть в положение Удальцова, таскающего каштаны из огня для одной из капиталистических группировок, поскольку соскучился человек хоть по чему-то похожему на перемены)) - не стоит самобичеваться, что, мол, никак "до настоящего дела" не дорваться.
Потому что это может привести лишь к следующему:
1)пути приморских партизан с индивидуальным террором и последующей посадкой (стиль РАФ);
2) пути Удальцова (см. выше);
3) пути спившегося интеллигента)).
Мы все говорим о социалистической альтернативе и согласны в необходимости разработки современной теории - но конкретные очертания этой альтернативы нами так и не сформулированы - это все слишком неконкретно.
А мы уже рвемся к переустройству общества, которое как раз и не рассматривает эти альтернативы как нечто важное ему.
Стоит также иметь в виду, что переустройство может произойти вовсе не в России (и даже скорее всего) - как это случилось с Радеком или Куном.))
Reply
\\\\Волнения около 2018 года, скорей всего, будут, как некогда обосновал коллега Земфорт, а нынче Михаил Дмитриев из Центра стратегических разработок говорит то же самое.
Но вряд ли это будут социалистические волнения. \\\\\
Вряд ли это будут либеральные волнения как прогнозировал коллега Земфорт. Я просто не понимаю на какой политической программе они будут базироваться, если предполагается ухудшение экономической ситуации в стране в условиях уже приватизированного всего и вся (к тому времени)? Да, социалистическими они тоже врят ли будут. А вот за государственный капитализм (ренационализацию ряда отраслей) вполне может быть. К примеру в Болгарии проходят протестные акции за национализацию энергетической отрасли.
Хотя, Роман, если вы дадите ссылку на статью Михаила Дмитриева, я с ней ознакомлюсь.
Reply
//Вряд ли это будут либеральные волнения как прогнозировал коллега Земфорт. Я просто не понимаю на какой политической программе они будут базироваться, если предполагается ухудшение экономической ситуации в стране в условиях уже приватизированного всего и вся (к тому времени)? Да, социалистическими они тоже врят ли будут. А вот за государственный капитализм (ренационализацию ряда отраслей) вполне может быть. К примеру в Болгарии проходят протестные акции за национализацию энергетической отрасли.//
Думаю, это будут националистические волнения мелкобуржуазного толка. Национализация не пройдет, поскольку и так ТНК-БП и Роснефть акционерные общества с преобладающим госучастием.
К тому же сформирован и не изменится общий тренд, что чиновники - ворье, неэффективны и т.п.
Тиы читал восторги перед тем, что "Прохоров - молодец, пытается сделать свой Ё-й мобиль? Зато бракоделы с АвтоВАЗа только осваивают деньги народа вместе с Путиным"?
За 5 лет такие настроения не изменятся.
Дмитриев вот: http://www.mk.ru/politics/interview/2012/11/05/770109-depressiya-rossiyskogo-masshtaba.html
и вот: "Президент Центра стратегических исследований Михаил Дмитриев, являвшийся соавтором нашумевшего доклада об угрозе политического кризиса в РФ, считает преждевременными рассуждения об участии Владимира Путина в президентских выборах 2018 года, но предполагает, что к этому времени более актуальным будет не этот вопрос, а стратегия выхода и проблема поиска нового преемника.// http://ria.ru/politics/20120314/594024944.html#ixzz2LWkwRLsM
Reply
\\\\Саня, чего ты на "Вы" перешел?)) \\\
Извини, Роман. Это все издержки Гарварда ))
\\\\К тому же сформирован и не изменится общий тренд, что чиновники - ворье, неэффективны и т.п.
Ты читал восторги перед тем, что "Прохоров - молодец, пытается сделать свой Ё-й мобиль? Зато бракоделы с АвтоВАЗа только осваивают деньги народа вместе с Путиным"?\\\\
Читал. По разговорам к ё-мобилю все же у населения, к.м.к., отношение больше скептическое, чем дальше тем больше. Лично я не понимаю, как эта акция с ё-мобилем планирует окупаться.
Да, увы, люди отказываются понимать, что у Прохорова такие же народные деньги на кармане.
\\\\Думаю, это будут националистические волнения мелкобуржуазного толка. \\\
А как ты это видишь? Подробнее.
\\\За 5 лет такие настроения не изменятся. \\\\
Настроения настроениями. Уберут Путина, будет Иванов (Петров, Сидоров), а экономическая модель какая будет реализовываться? Массы населения вообще дезориентированы и все свое недовольство изливается на Путина,. Люди на данный момент хотят бюрократического порядка! Так они понимают демократию.
С ссылкой ознакомился, спасибо. Эксперт ничего нового не открыл и передал лишь общий фон настроений, для этого не нужно быть такого рода специалистом, чтобы понять, что Путина любят все меньше.
Вообще тема интересная, я тогда предлагал Земфорту публиковать в группе и коллективно подумать, жаль, что он отказался.
Reply
А как ты это видишь? Подробнее. //
Детально спрогнозировать события через 5 лет мало кому под силу, но в целом, учитывая нынешние тенденции, будет разыгрываться национального и антинационального капитала, причем антинациональными предстанут маргинальные деятели типа Сергея Полонского, а национальными - Вексельберг и Потанин, типа)).
Продолжится разыгрывание кавказской карты - население будут активно водить по кругу "Кавказ - зло, Кавказ - необходим в составе России".
Дальше все по линии Крылова-Путина-Медведева: "русским в России должно быть комфортно" и все такое.
//Массы населения вообще дезориентированы и все свое недовольство изливается на Путина,. Люди на данный момент хотят бюрократического порядка! Так они понимают демократию.//
Интересно, что суперэтатистские настроения сочетаются с либеральными убеждениями в том, что государство всегда неэффективно, частная инициатива лучше и т.п.
Поскольку я не думаю, что в России будет какой-то совершенный завал через 5 лет, я не думаю, что волнения будут очень масштабны. Но что-то в деталях может измениться - вот по этому типу: "Уберут Путина, будет Иванов (Петров, Сидоров)".
// а экономическая модель какая будет //
Да все та же.
Ты ж знаешь, что буржуазное гос-во не реформировать, а только "разбить" машину.
//По разговорам к ё-мобилю все же у населения, к.м.к., отношение больше скептическое, чем дальше тем больше. Лично я не понимаю, как эта акция с ё-мобилем планирует окупаться. //
Забавно то, что Прохоров уже вышел из проекта.
А истерия вокруг этого мобиля показательна верой в частные инициативы, в чудо предпринимательства.
Массы не хотят обобществления средств производства, не верят в возрождение чего-то вроде СССР. Сейчас подобный строй только в КНДР, даже Куба уже вроде СССР 1988 года. КНР и вовсе оригинален.
Reply
Надо бы подробнее в отдельной заметке выложить.
\\\\Забавно то, что Прохоров уже вышел из проекта.\\\\
А потом скажет что-то вроде: Я оставил успешный ИННОВАЦИОННЫЙ проект, сестра не даст соврать. Дал другим людям возможность себя проявить, но ......
Reply
//Нуждается ли оно сейчас?//
В том-то и дело и дело, что я считаю, что общество нуждается в коммунистической партии, и конечно же она не появится из неоткуда.
Я согласен с тем, что большинство людей имеют мелко-буржуазное мышление и тяжело воспринимают агитацию, как рабочие так и "интеллигенция".
Тем более я согласен, что тяжело агитировать, когда нет за спиной даже организации, не говоря о партии, когда СМИ промывает людям мозги буржуазной пропагандой вроде открытия своего бизнеса и т.д.
Вы ждете возникновения предпосылок для возникновения коммунистической партии? А зачем вы тогда вступали в РБК, РСПРД и т.п. (не хочу рыскать в поисках аббревиатуры)? Чего искали?
А возникновения "левых" кружков снизу - не сигнал, что эти предпосылки всё-таки существуют?
//Если мы хотя бы сможем переубедить часть общества, что это не так, что социалистическая альтернатива не заросла мхом - уже наше дело не пропало.//
надеюсь это не "программа максимум" ;-)
//Потому что это может привести лишь к следующему:
1)пути приморских партизан с индивидуальным террором и последующей посадкой (стиль РАФ);
2) пути Удальцова (см. выше);
3) пути спившегося интеллигента)).//
Да Вам Роман не угодишь!!! чем 3 вариант Вас не устраивает! :-)
//А мы уже рвемся к переустройству общества, которое как раз и не рассматривает эти альтернативы как нечто важное ему.//
Я вместе с Вами!
//Стоит также иметь в виду, что переустройство может произойти вовсе не в России (и даже скорее всего) - как это случилось с Радеком или Куном.))//
А я считаю что СКОРЕЕ ВСЕГО в России.
Reply
Маловато молодых людей в России, я полагаю((.
//я считаю, что общество нуждается в коммунистической партии//
С учетом развития информационных технологий в современных условиях партия выглядит несколько архаично - она очень легко будет инфильтрована чуждыми элементами или запрещена под предлогом экстремизма и т.п. - власти с такими угрозами научились бороться.
Партию я понимаю скорее в духе Ботасуна-ЭТА - то есть некий парламентский вариант для пропаганды, а реально действуют некие внесистемные силы, формально не связанные с партией.
Некогда про устарелость партий писал и Тарасов.
Reply
Leave a comment