Размышления о свободе (и о любви)

[rabbi_kittner]

В современном обществе свобода является саморазумеющимся понятием. Все считают свободу непременным правом каждого человека, и ради обеспечения этой самой свободы готовы «идти на баррикады

Comments

[slonc]

Eto vse o chem? Lyubov' - est' egoisticheskoe zhelanie obladat' kem-libo ili chem libo. V processe obladaniya chelovek mozhet "zhertvovat'" radi lyubimogo cheloveka. A kak-zhe inache? Eto vhodit v process lyubvi. Mi-zhe mozhem lyubya svoyu mebel' ves' den' s udovol'stviem "zhertvovat'" svoim vremenem, delaya ei [mebeli] horosho - naprimer, poliruya ee.

Vi-zhe opisali ne lyubov' a "samopozhertvovanie". Vesch' horoshuyu, no iskusstvennuyu dlya cheloveka. Priobretennuyu v processe civilizacii.

To est' zavaulirovanna vse ta-zhe staraya kak mir misl': Otkazhites' ot egoizma v pol'zu zavisimosti ot boga [vse to-zhe otsutstvie svobodi, tol'ko v bolee ser'eznoy forme!]. Egoizm mezhdu tem -absolutno svoystvennen i neobhodim cheloveku. Hm... bez egoizma chelovek davno pogib bi ili voobsche ne razvilsya bi nikogda (nado-li dokazivat'?). egoizm lezhit v samoy suti v prirode cheloveka!

[rabbi_kittner]

У Вас ошибочное определение любви. "эгоистическое желание обладать кем-либо или чем-либо" - это жадность, или эгоизм. Настоящая любовь - это совсем другое. Я бы дал следующее определение любви - Любовь, это желание дать все, что у тебя есть объекту любви, не взирая на отношение объекта к этому даванию

[rabbi_kittner]

Пожалуйста, не пишите больше в мой журнал. Я закрыт для пропаганды христианства.

[slonc]

А что там было-то?... хм... Цензура, блин... Всегда относился с недоверием к носителям чего-бы то ни было, попутно занимающимся цензурой...

[rabbi_kittner]

Там была просто оголтелая пропаганда христианства, не имеющая к топику прямого отношения. Более того, там было сразу три комментария подобного свойства на все ответы. Идея - как вы можете говорить о свободе, когда самую главную свободу вы упустили, и т.п.

Я не считаю целесообразным вступать в межрелигиозные диспуты.

[slonc]

Чего, обнаружилась еще любовь к акробату на палке? :) Ладно. Ерунда...

[alzak]

Вот ежели вы это допишете к своему маамару о свободе и любви, то он будет готовым

[slonc]

Horosho.
>Любовь, это желание дать все, что у тебя есть объекту любви, не взирая на отношение объекта к этому даванию
Ili, esche raz, videlyaya samoe glavnoe: Любовь, это желание[...] Uzhe yasno k chemu ya? Nashi slova nas ne obmanivayut. Eto ne mi sami mozhem sebya obmanivat'. Yazik ne provedesh'. Itak MI ZHELAEM. Nevazhno chego. Deneg, zvezdu s neba, stat' izvestnim artistom, trahat'sya, zhrat' kal'marov nachinenih chernoy ikroy i myasom kraba, otdat' lyubimomu predmetu vsego sebya... Sut' odna - MI ZHELAEM. Eto NASHE ZHELANIE. Ergo - egoizm. Ili u menya teper' nepravil'noe opredelenie egoizma? :)
Ya v otvet mogu skazat' chto u sklochnogo Коцкий Ребе р. Мендл'ya oshibochnoe predstavlenie o lyubvi. Ya-bi skazal - izvraschennoe. Vprochem, mi zhe ne vedem spori o lingvistike i semantike?

U menya v haraktere est' odna cherta. Horoshaya, naverno... Ya lyublyu chto-libo davat' drugim. Nevazhno chto. Chto-nibud'. I delayu eto isklyuchitel'no iz soobrazheniy "mne eto nravitsya - ya hochu chtobi eto bilo i u tebya". Podcherknem esche raz:

[rabbi_kittner]

а) Желание. Вы играетесь словами. Конечно же, в русском языке слова желание имеет также значение "вожделение", "страсть". Поэтому все остальные значения этого слова слегка окрашиваются. Я же просто переводил слово "рацон" на русский. Желание совершенно не обязательно "для себя". Например, желание делиться, желание помочь другому

[slonc]

Насчет языковых игр... Знаете-ли... все построенно вокруг языка. Честно говоря, когда дискуссия переходит на уровень идентификаций

б)Когда делятся потому что "мне это нравится" - это да, это эгоизм

"ему это нужно и я ему это дам". Это уже любовь

не стремитесь объединиться с объектом своей любви в одно - это не любовь

это потребительство...

Становится скучновато. Окей. Вы себе пользуйтесь своими определениями, а я буду - своими. И я все-же остался уверен, что мои определения дают мне больше этой самой присловутой свободы, чем ваши. Хотя... хм... о семантике слова СВОБОДА - тоже можно поспорить, да? :)