Человек, которого боялась Рома - 12

May 26, 2023 20:43

Перья войны и мРАсовы детиЗа 12 лет ведения ЖЖ я постоянно получаю в ответ на свои посты каменты типа «так смотреть, или не смотреть?!», «так читать, или не читать?!» и «кто победил-то?!». Наивные чукотские юноши добиваются от меня конкретного ответа, чтобы подом прийти и гордо кинуть к моим ногам «херня, не понравилось, зря купился, лошара!» Не ( Read more... )

Онтичность, Ипирос

Leave a comment

monetam May 26 2023, 18:13:27 UTC

Расчет был прост - если романи склеют ласты, басилеос пойдет на Сицилию, - это уже позднейшие домыслы.

На самом деле мы имеем дело с обширной исторической источниковой лакуной ; Пирр, после Аускула не закончив дела Римом, то есть не завершив войны приемлемым мирным договором, берет да поворачивает на Сицилию.
И начинаются рассуждения про "борьбу с Карфагеном", хотя вот до этого Мирр про этот Карфаген и его сицилийские интеерсы - ну не сном ни духом.

Reply

qebedo May 26 2023, 22:26:23 UTC

Шурин Агафоклеса не мог не знать про Карфаген и про его колонии на Сицилии. И "первого достаточно" - а было еще свидание с Мгн'ом, и посольство из Сиракузе.

Reply

monetam May 27 2023, 03:47:41 UTC

Так и знал, в итоге на " шурина Агафокла" покажут. Ранее актуальней было не шуринство, а вот, "просьба Тарента, в совокупности с деньгами". А сейчас отчего- то - да, шуринство, причем так воспылало, что уже начатую войну бросай, на соглашение с Тарентом - резко начихать, да вот ещё послы приехали, из такой страны, про которую раньше только в книжках читал, и то нечасто; видел таких псеглавцев персонажей впервые, но так они сумели в ходе беседы просветить, что вот, давай беги на Сицилию, там теоретические интересы могут быть затронуты.

Reply

qebedo May 27 2023, 08:52:22 UTC

Это всего лишь был ответ на вопрос, что знал Пиррос о Карфагене. Много что знал, ибо его тесть всю жизнь с ним воевал.

Reply

monetam May 27 2023, 08:58:37 UTC

Эх... У меня вот тесть всю жизнь был связан с машинами пищеобрабатывающей отрасли, но знаю я о них никак не больше автора поста :-) Деды так вообще воевали на фронтах, но знаний о реальных боевых действиях у меня от этого не прибавилось.

Так вот: практически Пирр с этими пунийцами не сталкивался н разу, представление о их интересах и возможности их осуществления имел теоретические .

Поэтому и догадка об источниковой лакуне: что то вот такое там было, помимо шуринства, о чем мы пока не знает.

Reply

qebedo May 27 2023, 09:06:06 UTC

В отличие от вас с тестем, Агафоклес и Пиррос работали в одной и той же сфере общественной жизни - война, внешняя политика и госуправление. Так что интересы их совпадали.

Практически же Пиррос сталкивался как минимум с одним пунийцем - Мгн'ом. Об этом написано.

Reply

monetam May 27 2023, 09:09:30 UTC

в одной и той же сфере общественной жизни - география и субъекты очень разные, и направление интересов. Один с пунийцами всю жизнь терся, другой - с балканскими полисными греками да македонцами.

Reply

qebedo May 27 2023, 09:17:57 UTC

География - Средиземноморье. Греки на Сицилию плавали ежедневно - это даже не Испания и не Колхида, это в окно видно.

А уж конкретно Пиррос бывал и в Египте, и в Малой Азии, и всю Грецию облазил. Вот у кого не было проблем с географией-то.

Reply

monetam May 27 2023, 10:18:45 UTC

География - Средиземноморье.- Ох... тут я пас. Не могу спорить с таким аргументом.

Вот у кого не было проблем с географией-то. - возражение было не про то, что Пирр не представлял, в какие страны можно попасть, если море переплыть.

Пирр в самом деле именно что всю Грецию облазил, именно настолько, что бы уверенно чувствовать себя в этом регионе и как политик, и как полководец. А вот "бывать" и "уверенно проводить свои интересы" - это по моему очень скромному мнению, все же разные вещи.

Reply

qebedo May 27 2023, 10:30:43 UTC

Вот про кого он точно меньше всего знал - это про римлян. В чем это его остановило?

Reply

monetam May 27 2023, 10:38:53 UTC

на римлян и их " политические и географические активы" он и не претендовал, в тех краях у него не то что тестя - никаких иных родственников не было. Отогнать от чистых людей из золотого миллиарда слишком уж настырных варваров, получить денежку, вот и вся недолга. Сражаться с вторгшимися в чистый цивилизованный мир негодяями - так оно вполне приемлемо.

Reply

qebedo May 27 2023, 10:41:20 UTC

На Карфаген он тоже не претендовал, вопреки байкам историков. Он претендовал на Сицилию, а карфагеняне там мешались.

Reply


Leave a comment

Up