МТС vs ETF. Делайте ваши ставки, господа!

[pustota_2009]

В комментариях к предыдущему посту было высказано мнение, что средняя геометрическая доходность 5.3% годовых это мало :)

Как говорится, все познается в сравнении. Давайте посмотрим результаты ETFs и моей МТС. Возьмем:

Comments

[tadavsh]

Если гипотеза эффективных рынков верна (а есть довольно много исследований в пользу того, что рынок обладает слабой степенью эффективности - т.е., прошлые данные учтены в текущих ценах, на истории нельзя заработать, успешность стратегии на исторических данных ничего не говорит о будущей доходности стратегии), то сама идея МТС тупиковая и тот факт, что на каком-то отрезке система обогнала рынок, еще ни о чем не говорит (вернее, говорит о том, что в дальнейшем система должна от рынка отстать, дабы подтвердилась долгосрочная эффективность рынков :)). Я бы поставил на ETF. Поживем - увидим.

[pustota_2009]

Как Вы помните, мои исследования, которым я верю больше, чем другим, говорят о неэффективности рынка.

Что касается факта обгона рынка (и вывода о необходимости отстать в будущем), то видимо Вы не учитываете один аспект, о котором я говорил в других постах.

Вот смотрите, я провел эксперимент. Обучил систему данными до 1990 года. Потом оставил её "лежать на полке" ровно 10 лет. И только начиная с 2000 года начинаю её применять. Причем отметьте, что система видела данные только до 1990 года и последние 10 лет выпали из её жизни, как будто их вообще не было:

[pustota_2009]

Причем если дообучить систему данными до 2000 года, то результаты будут еще лучше.

[tadavsh]

Согласно ГЭР информация не немедленно учитывается рынком. При слабой степени эффективности (а многие исследования показывают, что у ФР слабая степень эффективности) фундаментальный анализ работает - информация учитывается с лагом, во время которого инвесторы её оценивают и принимают решения, иногда с большим лагом. Кто лучше и быстрее оценил и принял решение - тот и выиграл

[pustota_2009]

Возможно у нас нет основания для спора. Вы пишите

[tadavsh]

"Т.е. я по другому бы расставил акценты. Не МТС должна давать подсказку в неопределенной ситуации, а человек должен время от времени корректировать действия системы, обладая более широким пониманием ситуации."

- Да, согласен.

пример из жизни - не доказательство

[sergeysalt]

Оттого, что какой-то лектор-почасовик пересказывал плохопереваренные обломки ТА вовсе не следует, что нельзя построить МТС, которая будет систематически обыгрывать рынок в течение значимого времени.
http://superinvestor.ru/archives/634

[pustota_2009]

Кстати, раз Вы верите в ГЭР, то не понятно, почему Вы ставите на ETF? Ведь тогда они тоже должны отстать, чтобы подтвердилась долгосрочная эффективность рынков :)

[tadavsh]

Отстать от чего ? Насколько я понимаю, ETF - это в основном индексные фонды.

[pustota_2009]

"Отстать от чего?"

От общей совокупности всех эмитентов.

Например есть ETF, который покупает маленькие кампании с бурным ростом прибыли входящие (IJT). Согласно теории EMH, если бы маленькие компании с бурным ростом прибыли приносили больше дохода, рынок бы это учел, их цена быстро выросла бы до соответствующих уровней и дальше росла вместе со всей экономикой. И если они вдруг в последнее время резко выросли в цене, то в будущем должны упасть, чтобы EHM подтвердилась.

[tadavsh]

Наверное, маленькие компании с бурным ростом прибыли имеют и более высокие риски банкротства, чем большие компании со стабильными ден. потоками. Т.е., рынок учитывает повышенные риски этих компаний большей волатильностью: когда аппетит к риску растет и положение в экономике хорошее (2003-2007), они растут быстрее рынка в целом, когда все бегут от риска и прибыли падают и банкротства учащаются(2008), эти компании валятся сильнее рынка. Поэтому они никогда не будут строго параллельны всему рынку, но на долгих периодах (десятки лет) скорее всего вложения в них (с учетом более частных банкротств) наверное будут давать примерно такую же доходность, как рынок в целом.

[pustota_2009]

Да, об этом я и хотел сказать :)