ВВП на душу населения в 2017 году

Mar 08, 2013 20:21

Стала известна величина прироста реального ВВП РФ за 2012 год, она составила 3,45%. Замедление ожидаемое (2000-2007 в среднем было 6,7%), не будем повторяться о причинах. Интереснее другое, когда говорят о бурном росте ВВП в нулевые, не часто учитывают тот факт, что все это время росло как количество экономически активного населения, так и ( Read more... )

Макроэкономика, Россия, Прогноз ВВП

Leave a comment

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! pustota_2009 March 10 2013, 08:44:50 UTC
Вы не учитываете, что прирост производительности труда складывается из прироста капитала и НТП. В 90-х масса мощностей простаивало, но достаточно было достаточно скромных инвестиций, чтобы запустить производство. Условно говоря, купили телогрейки, сырье, позвали мужиков, запустились. Поэтому нельзя было отделить прирост ВВП вызванный приростом капитала от прироста кол-ва рабочих рук (одно невозможно без другого). Нулевые были в этом смысле особенными годами, потому и наблюдается нынешнее замедление, что прежняя модель исчерпала себя, а фундамент для новой не заложен.

Впрочем это обсуждалось уже много раз. Если Вы думаете, что нынешние 2.6% - досадное недоразумение и скоро все само собой вернется к 5-6%, то ок. Что тут спорить, жизнь покажет. Правда наблюдениям скорее всего помешает падение цен на нефть и вычленить влияние этого фактора на спад будет весьма затруднительно. Но если это случается не в 2013 году, то я думаю мы опять увидим скромный рост производительности в пределах 3-х процентов. И ничем нам бурный рост нулевых не поможет, условия другие.

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! kanaev55 March 10 2013, 12:14:29 UTC
<<Впрочем это обсуждалось уже много раз. Если Вы думаете, что нынешние 2.6% - досадное недоразумение и скоро все само собой вернется к 5-6%>>

Ну,не надо ,Данилушка,приписками заниматься :) Ок?
<<Я всего лишь хотел сказать,что российская экономика обладала и обладает гораздо бОльшим потенциалом для своего развития(ВВП 4-5%>>
В первом абзаце своего ответного комментария Вы все правильно изложили,но все же перегибаете палку ( в плане пессимизма в отношении потенциала росс.экономики).
*****************
Один наводящий вопрос. В каком хозяйстве (стране) произойдет более высокий рост производительности труда,когда туда поступит одновременно партия новеньких одинаковых тракторов.
В хозяйстве "Х",где имеется парк тракторов 10-го возраста и с производительностью в 70% от новеньких или в хозяйстве "У",где тракторам уже более 20 лет,а их производительность равна 40% от произв.новеньких?
Удачи :)

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! pustota_2009 March 10 2013, 12:49:27 UTC
>>Ну,не надо ,Данилушка,приписками заниматься :) Ок?

Для начала, извинитесь, а потом продолжим. Слышать такого рода обращение от незнакомого человека - неприятно и я думаю Вы об этом догадываетесь.

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! kanaev55 March 10 2013, 13:56:45 UTC
Если Вас это обращение обидело,то приношу свои извинения :)

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! pustota_2009 March 10 2013, 17:59:19 UTC
Дело не в обидах, а в том, что, как правило, когда заканчиваются аргументы, идут в ход способы вывести собеседника из состояния эмоционального равновесия, т.к. это мешает формулировать мысли. Одним из таких способов, причем довольно изощренных, гораздо тоньше скажем оскорблений, является применение уменьшительно-ласкательные обращений (т.к. "деточка", "лапочка" и т.д.). Формально вроде как ничего такого не сказано, однако расчет на то, что собеседнику будет неприятно слышать неуважительное обращение и качество аргументации пострадает. Печально наблюдать такое с Вашей стороны, надеюсь этого больше не повторится.

Однако вернемся к теме. Насчет приписок. Не понял, в чем приписки? Вот Вам файл с расчетами, найдете "приписки", дайте знать, в чем они заключаются:

http://get.freesoft.ru/?id=144695

Если Вы про "скоро все само собой вернется к 5-6%", то 5.5% это средний темп роста производительности труда (ВВП на занятость) за период 2000-2008. В 2012 упали до 2.6%. Увы, такова реальность, никаких приписок тут нет.

>>Вы все правильно изложили,но все же перегибаете палку ( в плане пессимизма в отношении потенциала росс.экономики).

Я аргументировал свою позицию. Собственно это банально до безобразия, что после длительного спада всегда бывает бурный восстановительный рост (если не мешают войны и т.д.). Потенциал нашей экономике огромен, да вот с реализацией проблемы. Причем если раньше это ожидалось и прогнозировалось, то теперь наступило по факту.

Низкая база, на которую Вы надеетесь - не панацея. В мире десятки стран, с такой низкой базой, что позавидовать можно. Как завидуют Китаю его 10% росту, забывая, что живут там в два раза беднее, чем у нас. Но на один Китай приходится еще десяток стран, со схожим уровнем развития и гораздо более скромными темпами роста. Потому что кроме низкой базы нужно масса чего еще. Например желание бизнеса завозить в страну новенькие тракторы или еще лучше оборудование, для их производства. Но вот капитал что-то предпочитает оседать на бесконечно загнивающем западе и в том же Китае. И вот как вернуть его или привлечь, гораздо интереснее задачка, которая до сих пор не решена. Хотели в рейтинге doing business в 20-ку попасть, но пока продвинулись на 6 позиций (заняв почетное 112-е). Видать задачку про тракторы как-то не правильно решают...

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! kanaev55 March 10 2013, 19:22:42 UTC
Под приписками я имел в виду Вашу фразу
<< Если Вы думаете, что нынешние 2.6% - досадное недоразумение и скоро все само собой вернется к 5-6%>>
Где Вы вольно или невольно приписываете мне чрезмерный оптимизм (5-6% роста произ.труда),которого,скорее всего,уже не будет. :(
Мой прогноз все же более был сдержанным <<российская экономика обладала и обладает гораздо бОльшим потенциалом для своего развития(ВВП 4-5%)>>.
Поскольку я как и Вы трезво оцениваю все факторы,повлиявшие на бурный рост росс.экономики в 2000-е годы.
***********************
1)<< теперь наступило по факту. >>
По факту у РФ даже в непростом 2012г. экономика выросла на 3.4%,в отличие от стран Еврозоны (ок. 0 % ) .
***************
2)<<Но вот капитал что-то предпочитает оседать на бесконечно загнивающем западе .>>
Тем более странно видеть такие плачевные результаты :)) Cм. п.N1
Позволю себе предположить,что "счастье" заключается не только в притоке иностранного капитала ,но и в систематическом вложении в нац. экономику денег и национальной буржуазии и самого государства ок.25% от ВВП
500-600 МЛРД.$ :))
*******************
3)<<Но на один Китай приходится еще десяток стран>>
Но гораздо больше мы найдем среди развивающихся стран,экономики с темпом роста 5-7% :)
Советую Вам на досуге посмотреть и уровень производительности по восточноевропейским странам за 2000-е годы (это первая сноска 1-го комментария).Они все же ближе к теме нашего разговора.

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! pustota_2009 March 10 2013, 21:09:24 UTC
>>По факту у РФ даже в непростом 2012г. экономика выросла на 3.4%,в отличие от стран Еврозоны (ок. 0 % ) .

Для нас он был вполне себе простым, т.к. импортируем мы в Европу в основном нефть/газ, которые не дешевели.

>>Позволю себе предположить,что "счастье" заключается не только в притоке иностранного капитала ,но и в систематическом вложении в нац. экономику денег и национальной буржуазии и самого государства ок.25% от ВВП
500-600 МЛРД.$ :))

Если Вы про инвестиции, то не 25%, а 22% (последние 3 года), если быть точным. И это на самом деле маловато. У нас достаточно изношены основные фонды, сказывается недоинвестированность 90-х. Так что приходится вкладывать 22%, только чтобы штаны держались. И если бы инвестировали на 3% больше, было бы здорово.

>>Но гораздо больше мы найдем среди развивающихся стран,экономики с темпом роста 5-7% :)
Советую Вам на досуге посмотреть и уровень производительности по восточноевропейским странам за 2000-е годы (это первая сноска 1-го комментария).Они все же ближе к теме нашего разговора.

Восточноевропейские страны ничем не лучше и не хуже других. Если уж заниматься сравнением между странами, то надо брать все подряд. Например можно взять Мексику, которая имеет примерно такой же уровень ВВП на душу населения. Рост ВВП на душу населения за последние 12 лет около 1% в год (в реальных долларах по PPP). Это не тоже самое, что производительность труда, но близко. Или Венесуэла - 2% в год. А если взять все страны, которые находятся между РФ и Китаем (по ВВП на душу населения), то рост более 5% в год показали только 5 стран. Причем РФ в их число не входит. Да, высоким результатам помешал кризис. Но даже если даже выбросить 2008-2010 годы, то насчитается лишь 9 стран преодолевших 5% барьер. А медиана равна 3,8%. И заметьте, это все страны с базой ниже, чем РФ, такие дела.

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! kanaev55 March 10 2013, 21:55:07 UTC

За 2011г. 24,6 %
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_39/IssWWW.exe/Stg/04-05.htm
Заодно обратите внимание на уровень инвестиций во многих других странах :)
Для них, я думаю,и 20% было бы здорово :)
Но самое главное,что это только подтверждает мое предположение о решающей роли нац. инвесторов в рос.экономику и о достаточности средств на новенькие трактора :) Далее по тексту заданной мною задачки :)
****************
<<Для нас он был вполне себе простым, >>
Частично Вы правы,но разве внутренний спрос не испытывает давление от неблагоприятных внешних условий? Разве кризис в Еврозоне не стимулировал бегство капитала из РФ?
**************
Мне,кажется,что уже можно завершить обсуждение. :)

Reply

Re: Производительность труда 2,6 % ? За державу обидно! pustota_2009 March 11 2013, 05:20:43 UTC
>>За 2011г. 24,6 %

Это цифра включает в себя "изменение запасов материальных оборотных средств", которые представляют собой просто товар на складах, пока еще не распроданный. А смотреть надо инвестиции в основной капитал, которые именно 22%:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/vvp/tab24.xls

>>Заодно обратите внимание на уровень инвестиций во многих других странах :)

Не везде потребность в инвестициях одинаковая. Кроме того, что у нас довольно изношены фонды в результате 90-х, так еще для развивающихся стран нормален более высокий уровень инвестиций.

>>Но самое главное,что это только подтверждает мое предположение о решающей роли нац. инвесторов в рос.экономику и о достаточности средств на новенькие трактора

С решающей ролью нац. инвесторов никто не спорит, было бы странно, если основные инвестиции делали бы чужие дяди. Проблема только в том, что свои дяди предпочитают вывозить излишки сбережений за рубеж, вместо ввоза "новеньких тракторов".

>>Частично Вы правы,но разве внутренний спрос не испытывает давление от неблагоприятных внешних условий?

Не вижу причин. Выручка от экспорта выросла на 9% по номиналу, инфляция около 7%, кажется. Т.е. реальный прирост ~2%.

>>Разве кризис в Еврозоне не стимулировал бегство капитала из РФ?

Сомневаюсь. Да и что же это получается, "загнивающая" кризисная Европа интереснее инвестору, чем перспективная Россия? За державу обидно! :)

>>Мне,кажется,что уже можно завершить обсуждение.

Это на Ваше усмотрение :)

Reply


Leave a comment

Up