ЕГЭ и программа Рукшина

Sep 05, 2024 19:00


Привожу буквально текст Рукшина,

https://vk.com/wall9635879_6815

я сразу подтверждаю его технологическую разумность и продуманность, но под ним не подписываюсь. Две существенные дырки проекта указаны после текста. В определенном смысле этот разговор носит абстракционистко-схоластический характер, потому что ни отмена ЕГЭ, ни снижение уровня его ( Read more... )

Leave a comment

a_konst September 5 2024, 16:35:27 UTC

Участвовал, по горячности и недомыслию, наверное, в обсуждениях этого текста в ВК, в некоторых пабликах.
Что меня поразило - это количество взрослых людей, совершенно уверенных, что стоит "отменить" ЕГЭ, как в ВУЗах при поступлении возродится страшный блат и коррупция. Мои попытки намекнуть, что если уж не доверять сотрудникам ВУЗов, то может и вовсе учиться у них не стоит, а уж если доверяем качеству дипломов, ими выданных, то может и вступительные они способны нормально себе провести, поняты не были.

Reply

pustoj_zhurnal September 5 2024, 16:54:33 UTC

Проблема-то есть. Я не думаю, что она неразришима, но вопрос в том, откуда может взыться воля ее решать.

Reply

a_konst September 5 2024, 17:02:39 UTC

Один из главных источников проблемы с криминализацией (скажем так) поступления в ВУЗы - неоправданно ценный статус "быть студентом".
Да, в текущих условиях не представляется возможным сделать что-то системное на государственном уровне чтобы ценность этого статуса как-то приблизить к уровню "мне дали возможность получить интересную мне специальность".

Reply

pustoj_zhurnal September 5 2024, 17:05:38 UTC

Сейчас эта ценность для мальчиков повысилась.

Reply

a_konst September 5 2024, 17:09:25 UTC

Она всегда была очень высокой, настолько, что версия "брать всех кто перешел достаточно среднюю планку ЕГЭ, с запасом, а потом отсеивать на сессиях, с расчетом что за первые два курса норма отсева примерно от 1/2 до 3/4 " - совершенно нереалистична сейчас, но на мой взгляд это было бы близким к идеалу.

Reply

pustoj_zhurnal September 5 2024, 17:26:25 UTC

Я за последние 10 отстал от жизни, но так получалось, многажды помогал молодым людям избегать отчисления из вузов (не из Гонобобельской космической академии) за математику. И у меня по поводу нынешней вузовской математики впечатления в стиле "мировой гармонии". Этой математике разве что поганая метла поможет. А уж отчислять за нее...

Reply

a_konst September 5 2024, 17:31:56 UTC

Если математика - основной предмет на специальности (хотя конечно вэ том случае там десяток разных матем. курсов) , то конечно отчислять "за математику", а за что же еще? В мою бытность студентом мат-меха почти всех, кого отчисляли, отчисляли за математику. И с фМКН сейчас тоже небось именно за математику и отчисляют.
А если математика - вспомогательная дисциплина, то конечно основной отсев должен идти по экзаменам по основным дисциплинам.
Впрочем, мне кажется, что с моей системой набора и отсева львиная доля отчисленных будет примерно за "не стали пытаться сдать курсовую работу" и что-нибудь на этом уровне. Да и вообще, при снижении социального статуса "быть студентом" до адекватного ничего трагичного в отчислении как таковом нет. Человеку просто дали понять что он ошибся дверью, пусть попробует поучиться где-то еще, где у него лучше получится.

Reply

a_konst September 5 2024, 17:33:57 UTC

Конечно, чтобы это хоть как-то начало работать, надо сперва понижать статус студента. Именно потому что чрезмерная значимость "завала" на сессии портит высшее образование едва ли слабее, чем ЕГЭ портит среднюю школу.

Reply

a_konst September 5 2024, 17:50:46 UTC

И отдельный пункт - это содержание курсов "высшей математики" там где это не основная дисциплина. Это конечно надо реформировать, и даже навереное можно начинать и независимо от всего остального, тут обсуждаемого.
Но, это должен делать человек калибра примерно Арнольда, любого не столь авторитетного просто съедят.
И тут сейчас есть проблема - любой математик такого уровня, который начнет такую деятельность сейчас с российским министерством образования, рискует получить за это крайне отрицательное отношение мирового научного сообщества. Не говоря уж о том, что это отнимет кучу нервов сил и времени от научной работы.
Так что я плохо понимаю, кто это мог бы быть.

Reply

pustoj_zhurnal September 5 2024, 17:55:21 UTC

Любого съедят...

А мировое научное сообщество еще не столь фашизировалось, как это многим хотелось бы.

Reply

vsvor September 5 2024, 18:03:18 UTC

А что такое "содержание курсов высшей математики" и зачем его реформировать централизованно? В провинции я, в принципе, что угодно могу делать. Хоть анекдоты про Ньютона и Лейбница травить весь семестр. (Злоупотребляю, но не в этом смысле. Например, рассказывал адыгейскому 1 курсу про криптографию на эллиптических кривых.)

Мне кажется, в МФТИ, ВШЭ или МКН свободы не меньше.

А, где не основная... Никита Калинин чем-то таким занимался, но он сейчас в Китае.

Reply

a_konst September 5 2024, 18:13:11 UTC

Если так, и в самом деле вы можете делать все что угодно, то конечно ситуация не так плоха как мне представлялось. Но инерция системы может быть очень большой, все-таки. Старые кадры "кафедр высшей математики" наверное еще много где сильно влияют на процесс.

Reply

vsvor September 5 2024, 18:18:07 UTC

Не знаю, не видел. Мне кажется, большая часть кадров вымерла/ушла еще в нулевые. В Иркутске моему начальнику было без разницы, что я читаю, лишь бы была более-менее вменяемая математика. В Адыгее тем более.

Reply

pustoj_zhurnal September 5 2024, 18:22:27 UTC

Понятно. Мои комментарии относились к Москве и чуть к Питеру.

Reply

andrey_tch September 6 2024, 06:29:57 UTC

Интересно, сколько этих студентов смогут сложить две дроби с разными знаменателями?

Reply

vsvor September 6 2024, 06:35:49 UTC

Которым читал? Все. Это спецкурс для нескольких человек.

Недавно наша выпускница закончила магистратуру физтеха, поступила в аспирантуру. Другой выпускник в этом году выбирал между магистратурой МКН и физтехом (хотя проходил по нижней границе). Научная работа в бакалавриате у него была про разрешимость полиномиальных уравнений в кватернионах.

Reply


Leave a comment

Up