Беспринципность
Хорошо, давайте пенять. Я сейчас приведу несколько сентенций, а вы скажите мне - какое количество россиян (не поимённо, достаточно примерной оценки) с ними полностью согласны. Итак:
1. От многого немножко - не кража а делёжка
2. Работа не волк, может и постоять
3. Павлик Морозов - сука
4. Ну МНЕ ТО можно
5. Не подмажешь - не поедешь
6. Халява СНИЗОЙДИ!!!
7. Правила созданы, чтобы их нарушать
8. То, что плохо лежит должно быть хорошо прибрано.
Если у вас при анализе этого списка, который можно продолжать до бесконечности получилась цифра меньше 99% населения России, то вы занимаетесь самообманом. И в этой культурной среде, в этой пассионарности мы воспитываем наших детей. Я не знаю, что с этим делать. Может вы знаете?(с)
Я тоже не знаю. Знаю только, что и украинцев всё вышесказанное в полной мере касается.
Беспринципность - это что?
Признак вырождения 30%
Адаптивный механизм 30%
Норма жизни 15%
Не так часто встречается 7%
Свой вариант в комментах 15%
Всего голосов: 13 (длительность опроса 2 дня)
Evermore, 48
Украина, Киев
Интересно, что мы прошли через мясорубку 90-х, но совесть при этом мало-мальскую сохранили. Их (детей) заворачивали в вату и от всего берегли, и в результате - они такие...
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
В вату они детей заворачивали...Высасывали из них всю энергию, и естественно они привыкли жить без энергии.
Evermore, 48
Украина, Киев Никто из них энергию не высасывал!
Что за бред! Надеялись, что вырастут умными, добрыми, справедливыми и трудолюбивыми... Они хотят только хлеба и зрелищ...
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Но не все же, стали такими!?
Evermore, 48
Украина, Киев
Большинство. Они никому не верят и ни во что. Верят в деньги - это да.
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Берут пример друг с друга, как и все слабаки. Воспитание тут не главное ))
Evermore, 48
Украина, Киев
Я бы не назвала всех подряд слабаками. Они циничны. Они ни во что не верят. Они как раз веру слабостью считают!
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Да что с них взять...:/
Evermore, 48
Украина, Киев
В сабже - комментарий на статью о том. как студенты требовали оплаты за вброс бюллетеней на выборах: Студентам удалось опустить в урны по 12-13 бюллетеней с галочками за
Александра Салаева. Салаев набрал по итогам выборов 55 процентов
голосов, а денег - 6400 рублей, по 200 за голос - не заплатил.
Последовал студенческий бунт. Участники вбросов требовали денег за свою работу, на покрытие накладных расходов, жаловались на плохую организацию мероприятия, обвиняли кандидата в наглости и алчности, ждали премии по стоимости новой прически и маникюра, спрашивали о благодарности за обман, потом просили войти в положение и даже подчеркивали, что готовы ждать не один день или неделю. (с)
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Хаос, заразен, а порядок НЕТ! Оставь где нибудь пустую пачку сигарет, или просто бумажку, через неделю там будет гора мусора!
Редьярд, 48
Россия, Волжский (Волгоградская обл.)
Потому что хаос образуется сам по себе, а для порядка требуется прилагать усилия
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Вот вот!
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
сегодня как раз об этом говорили. Вот все говорят "совок", как бы намекая на то, что человек сохранил менталитет, воспитанный в СССР. Но позвольте, 20 лет рынка, 20 лет самостоятельности каждого домохозяйства, 20 лет конкуренции, 20 лет битья лапками в кувшине с маслом уж должно бы привить некую автономность, умение расчитывать на себя. Нет! Все уповают на халяву, ЖЭК, доброго мецената, в крайнем случае спонсора!
Пример, в нашем подъезде ремонт. За счет наших взносов "на содержание жилья" сделали в подъезде все кроме окрашивания полов, стен и перил. На окрашивание надо собирать по 200 рублей с квартиры. Сдать деньги и получить готовый аккуратно выкрашенный подъезд. Жить несколько лет до следующего ремонта в красоте, чистоте и порядке. О, боги! Что тут началось! Жить в чистоте и порядке мы естественно не прочь, но пусть это сделает кто-нибудь для нас абсолютно бесплатно и без проблем. Кто думаете орал больше всех? Дяденьки, толстопузые дяденьки,
Evermore, 48
Украина, Киев
Вот это меня больше всего удивляет, поражает и вводит в ступор!
правила созданы, чтобы их нарушать - окей, принято, только какого же вопить, что твои собственные права нарушены??? Вот как это у людей сочетается - "мне все должны, но я никому ничего не должен!" ???
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
а вот так и сочетается!
удивительнейшим образом, для меня во всяком случае, можно иметь мужа-алкаша, сыша-алкаша, самой быть водителем трамвая, прятать имущество от своих домочадцев по соседям, но при этом считать успешную соседку блядью и профурой!
можно вываливать пепельницы полные окурков с балкона и орать на соседей, что их машина воняет перед окнами!
у русских все можно! и ментальность СССР где все дадут она же благостно легла на вечную русскую мечту о чудо-щуке, исполняющей желания, о печи, с которой вставать не нужно, так вот и живем в вечном ожидании халявы по мотиву "нам должны"!
Evermore, 48
Украина, Киев
Но ведь с другой стороны - и трудиться мы умеем!
Уже сто раз приводила этот аргумент - наши, попадая на Запад, становятся вполне законопослушными - в массе своей - и прилежными работниками! Что же такого в нашей земле или атмосфере, что она делает из нас таких странных зверушек?
... Вспоминаю - в молодости мы дружили с одной семьёй - он был военным, она медсестрой. Он долго служил в Германии, пока оттуда не вывели наши войска. Так вот, как он бушевал и возмущался, когда мы опаздывали на полчаса-час на назначенную встречу! Мы посмеивались - что тут удивительного, у нас это в порядке вещей!
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск ненавижу опаздывать и опаздунов!
трудится мы умеем, но тот кто умеет трудится, тот и не становится иждивенцем ожидающим и завидУщим
В нашем обществе совершенно отсутствует понятие социальной ответственности, т.е. такого поведения члена общества при котором он
сначала сам контролирует свое поведение, а уж как вторичный аспект
ожидает оценки общества. Например, человек завел собаку, маленькую
собаченку. Но человек живет на 5 этаже и гулять с собаченкой ему в лом и
чтоб писала она дома - упаси боже низачто. И вот человек что делает?
Просто открывает дверь своей квартиры и выпускает собачку и ему
фиолетово открыта дверь в подъезде на улицу или нет, сможет его питомец
выйти и справить свою нужду в травку/снежок или нагадит в углу третьего
этажа. Похуй! И то что другие соседи шпыняют его питомицу за это и то
что даже выйдя на улицу, собачка не может войти обратно, а у нас
-17...сама на днях ходила открывать ей уличную дверь, потому что лаем
достала, а потому что замерзла... и это не самый худший пример
социальной безответственности!
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
Уже сто раз приводила этот аргумент - наши, попадая на
Запад, становятся вполне законопослушными - в массе своей - и
прилежными работниками!
так уезжают инициативные и потентные, а не лежавшие на диванах! что маша твоя знакомая уедет? и моя знакомая маша не уедет! а уедет инициативный, трудоспособный, смелый и предприимчивый, способный к напряжению и стойкому переживанию стрессов.
Evermore, 48
Украина, Киев
Фигня в том, что там он быстренько откажется от принципа "правила созданы, чтобы их нарушать"!
Может, пора, наконец, всем отказаться от него и навести порядок у себя дома?
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
может и пора, но только как говорил профессор Преображенский разруха не в сортирах, а в головах...
Evermore, 48
Украина, Киев
И я о том же! Будем править в консерваториях!Маша, 43
Россия, Москва
Ну, в качестве оценки нашего менталитета можно привести и список положительных фраз, которые поддерживает 99% россиян, и список очень положительных сентенций, и еще список отрицательных , и очень отрицательных, и опять положительных утверждений...и все будет, типа, правда...
Мне тут, главным образом, непонятно, что хочет сказать автор текста, приведенного в посте?
Что все русские - воры и циники, по -его мнению?
А себя лично он к кому причисляет - к ворам и циниками или к нерусским?
Отчего-то уверена, что ко вторым....Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
Русские самый общительный в мире народ. У русских нет условностей, нет дистанции, есть потребность часто видеть людей, с которыми у них даже нет особенно близких отношений, выворачивать душу, ввергаться в чужую жизнь и ввергать в свою жизнь, вести бесконечные споры об идейных вопросах.
Русские плохо усваивают себе западные правила, что нужно уславливаться о свидании по телефону или через pneumatique. Я бы не сказал, что у русских есть особенная склонность к индивидуальной дружбе. Вернее сказать, что русские народ коммюнотарный. Всякий истинно русский человек интересуется вопросом о смысле жизни и ищет общения с другими в искании смысла. Но наряду с большими качествами, которые делают более легким общение в русской среде, есть и большие недостатки.
Русские очень легко задевают личность другого человека, говорят вещи обидные, бывают неделикатны, имеют мало уважения к тайне всякой личности.
Русские всегда считают себя призванными быть нравственными судьями над ближними.
Русские очень легко чувствуют себя грешниками и из всех народов земли они более всех склонны к покаянию. Это характерная черта. Но обратной стороной этой добродетели является склонность к обсуждению нравственных свойств людей. В русском мышлении нравственный момент преобладает над моментом чисто интеллектуальным.
Всю жизнь я мечтал о значительных встречах с людьми, о настоящем общении, о соприкосновении душ. Я говорил уже, что характер у меня скрытный. Есть также душевная стыдливость. Я очень охраняю свою личность, очень соблюдаю дистанцию. Я никогда не мог выносить фамильярности. Сделав шаг к сближению с людьми, я часто потом делал два
шага назад.
Николай Бердяев "Самопознание".
Evermore, 48
Украина, Киев
Маша, думаю, дело не в национальности! Я же написала ниже, что не вижу в этом аспекте никаких отличий между русскими и, скажем, украинцами. Не буду перечислять другие этносы - пусть сами за себя говорят.
Приведу ещё цитату из той же самой статьи: Мы, впервые за очень долгое время, столкнулись с массовыми случаями - вот правильное слово! - самобесчестья. Задешево. Почти детьми и подростками. А уникальность ситуации заключается в нескольких пунктах.
Во-первых, порвана та самая жила, которая причиняет острую боль при малейшем бесчестном поступке. Человек должен забиться в угол от позора, а вместо этого идет на бесчестье во второй раз, требуя обещанных сребреников. Получив высшее образование, не забудет потребовать и возврата с этих сребреников НДС.
Во-вторых, накрепко отбито чувство будущей жизни. Нет ощущения, что за этим днем будет другой. Что дела остаются в памяти людей. Что не подадут руки. Потому что никогда эти дети
Маша, 43
Россия, Москва
Evermore, 48 Украина, Киев
Ну, это все только подтверждает, сказанное мною выше...Автор описывает какие-то свои личные соображения, а приписывает их целому народу...
У многих людей мысли о жизни очень сильно отличаются от мыслей этого автора, но далеко не каждый имеет наглость смелость приписывать их остальным людям....
Evermore, 48
Украина, Киев
То есть, вы не согласны с тем, что понятие о чести и достоинстве претерпело последнее время сильные изменения на постсоветском пространстве?
_d-elf_, 33
Россия, Самара
думаю, по каждому из пунктов будут согласны одни и те же 30-40%
_d-elf_, 33
Россия, Самара
+ 10-20% по пунктам типа 2 и 7...
Редьярд, 48
Россия, Волжский (Волгоградская обл.)
а я вспомнил эфиопскую пословицу: "лучше умереть от голода, чем от работы" кажется, нашенское "от работы кони дохнут" - это не совсем об этом.
Evermore, 48
Украина, Киев
Какие эти эфиопы гордые!
Светлана, 39
Россия, Владивосток
проголосовала за 4 пункт. и я не занимаюсь самообманом.
Семён, 41
Россия, Москва
- беспринципность?
- скорее, социальная дебильность вождя бромлеев, возводимая в принцип
))
...что касается совок (подложенный г-ом Познером с подкрепляющим жестом), то нет никакого совок, а были сов.к. - сокращенное обозначение "советский командированный" в соответствующих отчётах и наблюдениях.
коротко - "совы".
Познер - это... Познер. Сейчас их много развелось - учителей русского с нерусской совестью и принципами.
- вот, вожди бромлеев подрастают
))
Evermore, 48
Украина, Киев
Я вас поняла так, что принципы у молодёжи есть, но они совсем другие. Какие же?
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
В немецком пишутся все существительные с большой буквы, это ТАК!
Страна вещизма!
Evermore, 48
Украина, Киев
А в английском - Я - всегда с большой... эгоцентристы...
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
А может ВАМ ВСЕМ на немецкий перейти, тогда порядок воцАРит?
Evermore, 48
Украина, Киев
Действительно - знать пару иностранных языков - не повредит! Говорят, если ими в достаточной степени овладеваешь, развиваются центры этих языков в мозгу, а значит, человек кардинально меняется!
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Конечно! Это же акустические волны, а не шутка.
Evermore, 48
Украина, Киев
Интересно, а как влияет на психику изучение хинди или аруба?
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Доводят до просветления..
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
А может ВАМ ВСЕМ на немецкий перейти, тогда порядок воцАРит?
Вспомнил: когда-то читал воспоминания Евгения Чикаленко, украинского предпринимателя и известного мецената начала 20 века. Он описывает примерно такое.
После революии 1905 г. в российскую Думу были избраны немногие национально ориентрованные люди от окраин империи. Они общались между собой, обсуждали судьбы своих народов, как им отстаивать национальные интересы и т.д.
Так вот, лытыши и эстонцы говорили украинцам: вам не повезло. Вами долго управляли нации ленивые и малоспособные к правильтной организации жизни - поляки и русские. А вот нами управляли немцы, иногда - шведы
...
Evermore, 48
Украина, Киев
Интересная инфа.
Только поляки намного организованнее, щепетильнее и чистоплотнее русских. Это заметно сразу, как только пересекаешь границу.
Относились, правда, всегда к нам как к быдлу - это да!
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Да, конечно, поляки ближе к Европе - и географически, и исторически, кто же будет спорить. Особенно сейчас, в 20-21 веках.
И кстати, о принципиальности/беспринципности на уровне политическом
... Ведь поляки-то, в отличие от украинцев, против власти Росии восстания поднимали много раз, а когда терпели поражения, то все равно психологически в большинстве своем с властью России не соглашались.
Не потому ли относились как к быдлу, что украинцы в составе армий и австрийской, и российской поляков громили? И к логунгам типа "за вашу и нашу свободу" в своей массе были равнодушны.
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Но это и естественно, что украинцы были рады поляков бить - после столетий угнетения ... Много всякого в истории намешано, конечно ...
Evermore, 48
Украина, Киев
Спорный вопрос - об отсутствии у украинцев свободолюбия. Ведь это чисто украинское явление - казачество, а казаки, как известно, яркий пример свободных (насколько это вообще возможно) людей. Нестор
Махно тоже наш человек
Мне кажется, именно в этом и дело. Кому не нравилось ишачить на пана, всегда мог уйти в степи и жить с казачьей вольницей. Другое дело, что в конце концов империя и их поставила себе на службу. Но выбор был - и всегда был! Знаете, как много украинцев в Сибири, в Тюмени?
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Да, и Махно и другие крестьянске восстания - это конечно ... но ведь это восстания КРЕСТЬЯН ... среди них мало кто готов бороться за страну в целом, а не только за свою землю, за сеое село или район.
Среди украинцев (в отличие от поляков) в 17-18 веках оказалось слишком мало национально ориентрованных дворян (шляхты) - только этот соц. слой мог тогда бороться ПРИНЦИПИАЛЬНО - за государственность.
Запорожская Сечь (которая, кстати, была основана шляхтичем), только тогда смогла перейти от обороны своей территории, от участия в стихийных восстаниях и набегах к решению государственных задач, когда ее возглавил государственно мыслящий шляхтич Хмельницкий.
Evermore, 48
Украина, Киев
мало кто готов бороться за страну в целом
У Украины особая историческая судьба. О многих странах можно сказать, что они расположены на перекрёстке цивилизаций - и о России тоже - но в применении к Украине это совершенно буквальная и явственно ощутимая вещь.
По Днепру проходит зримая граница между Востоком и Западом - в культурном и ментальном планах. Отсуда наши всегдашние проблемы с национальной идентичностью и целостностью, а также с целями.
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Разве Вы не помните, что лет 15-20 назад как о такой границе говорили о Збруче? За десяток лет эта граница сдвинулась и уже по Днепру ее зафиксировали западные политологи.
Так что не настолько уж неподвижна эта граница ... посмотрите результаты 3 тура президентских выборов 2004 года.
И вспомните свое личные впечатления ... примерно такие: разве Полтавщина больше похожа на Донбасс, чем на Винничину?
Evermore, 48
Украина, Киев
Конечно, такие границы условны. Я говорю лишь о векторе самоидентификации... На Винничине он явственно клонится к Западу - я сама оттуда, прожила там 18 лет, так что знаю, что говорю. Полтавщина, Черниговщина практически сейчас вся работает в Киеве, а Киев, став мегаполисом, тоже приобрёл прозападный вектор, так что, естественно, есть какие-то пятна на этой условной карте. Куда, скажем, отнести Закарпатье с его русинами?
http://mamba.ru/diary/post.phtml?user_id=430826924&post_id=379#comment14608
1. От многого немножко - не кража а делёжка
2. Работа не волк, может и постоять
3. Павлик Морозов - сука
4. Ну МНЕ ТО можно
5. Не подмажешь - не поедешь
6. Халява СНИЗОЙДИ!!!
7. Правила созданы, чтобы их нарушать
8. То, что плохо лежит должно быть хорошо прибрано.
Если у вас при анализе этого списка, который можно продолжать до бесконечности получилась цифра меньше 99% населения России, то вы занимаетесь самообманом. И в этой культурной среде, в этой пассионарности мы воспитываем наших детей. Я не знаю, что с этим делать. Может вы знаете?(с)
Я тоже не знаю. Знаю только, что и украинцев всё вышесказанное в полной мере касается.
Беспринципность - это что?
Признак вырождения 30%
Адаптивный механизм 30%
Норма жизни 15%
Не так часто встречается 7%
Свой вариант в комментах 15%
Всего голосов: 13 (длительность опроса 2 дня)
Evermore, 48
Украина, Киев
Интересно, что мы прошли через мясорубку 90-х, но совесть при этом мало-мальскую сохранили. Их (детей) заворачивали в вату и от всего берегли, и в результате - они такие...
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
В вату они детей заворачивали...Высасывали из них всю энергию, и естественно они привыкли жить без энергии.
Evermore, 48
Украина, Киев Никто из них энергию не высасывал!
Что за бред! Надеялись, что вырастут умными, добрыми, справедливыми и трудолюбивыми... Они хотят только хлеба и зрелищ...
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Но не все же, стали такими!?
Evermore, 48
Украина, Киев
Большинство. Они никому не верят и ни во что. Верят в деньги - это да.
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Берут пример друг с друга, как и все слабаки. Воспитание тут не главное ))
Evermore, 48
Украина, Киев
Я бы не назвала всех подряд слабаками. Они циничны. Они ни во что не верят. Они как раз веру слабостью считают!
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Да что с них взять...:/
Evermore, 48
Украина, Киев
В сабже - комментарий на статью о том. как студенты требовали оплаты за вброс бюллетеней на выборах: Студентам удалось опустить в урны по 12-13 бюллетеней с галочками за
Александра Салаева. Салаев набрал по итогам выборов 55 процентов
голосов, а денег - 6400 рублей, по 200 за голос - не заплатил.
Последовал студенческий бунт. Участники вбросов требовали денег за свою работу, на покрытие накладных расходов, жаловались на плохую организацию мероприятия, обвиняли кандидата в наглости и алчности, ждали премии по стоимости новой прически и маникюра, спрашивали о благодарности за обман, потом просили войти в положение и даже подчеркивали, что готовы ждать не один день или неделю. (с)
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Хаос, заразен, а порядок НЕТ! Оставь где нибудь пустую пачку сигарет, или просто бумажку, через неделю там будет гора мусора!
Редьярд, 48
Россия, Волжский (Волгоградская обл.)
Потому что хаос образуется сам по себе, а для порядка требуется прилагать усилия
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Вот вот!
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
сегодня как раз об этом говорили. Вот все говорят "совок", как бы намекая на то, что человек сохранил менталитет, воспитанный в СССР. Но позвольте, 20 лет рынка, 20 лет самостоятельности каждого домохозяйства, 20 лет конкуренции, 20 лет битья лапками в кувшине с маслом уж должно бы привить некую автономность, умение расчитывать на себя. Нет! Все уповают на халяву, ЖЭК, доброго мецената, в крайнем случае спонсора!
Пример, в нашем подъезде ремонт. За счет наших взносов "на содержание жилья" сделали в подъезде все кроме окрашивания полов, стен и перил. На окрашивание надо собирать по 200 рублей с квартиры. Сдать деньги и получить готовый аккуратно выкрашенный подъезд. Жить несколько лет до следующего ремонта в красоте, чистоте и порядке. О, боги! Что тут началось! Жить в чистоте и порядке мы естественно не прочь, но пусть это сделает кто-нибудь для нас абсолютно бесплатно и без проблем. Кто думаете орал больше всех? Дяденьки, толстопузые дяденьки,
Evermore, 48
Украина, Киев
Вот это меня больше всего удивляет, поражает и вводит в ступор!
правила созданы, чтобы их нарушать - окей, принято, только какого же вопить, что твои собственные права нарушены??? Вот как это у людей сочетается - "мне все должны, но я никому ничего не должен!" ???
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
а вот так и сочетается!
удивительнейшим образом, для меня во всяком случае, можно иметь мужа-алкаша, сыша-алкаша, самой быть водителем трамвая, прятать имущество от своих домочадцев по соседям, но при этом считать успешную соседку блядью и профурой!
можно вываливать пепельницы полные окурков с балкона и орать на соседей, что их машина воняет перед окнами!
у русских все можно! и ментальность СССР где все дадут она же благостно легла на вечную русскую мечту о чудо-щуке, исполняющей желания, о печи, с которой вставать не нужно, так вот и живем в вечном ожидании халявы по мотиву "нам должны"!
Evermore, 48
Украина, Киев
Но ведь с другой стороны - и трудиться мы умеем!
Уже сто раз приводила этот аргумент - наши, попадая на Запад, становятся вполне законопослушными - в массе своей - и прилежными работниками! Что же такого в нашей земле или атмосфере, что она делает из нас таких странных зверушек?
... Вспоминаю - в молодости мы дружили с одной семьёй - он был военным, она медсестрой. Он долго служил в Германии, пока оттуда не вывели наши войска. Так вот, как он бушевал и возмущался, когда мы опаздывали на полчаса-час на назначенную встречу! Мы посмеивались - что тут удивительного, у нас это в порядке вещей!
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск ненавижу опаздывать и опаздунов!
трудится мы умеем, но тот кто умеет трудится, тот и не становится иждивенцем ожидающим и завидУщим
В нашем обществе совершенно отсутствует понятие социальной ответственности, т.е. такого поведения члена общества при котором он
сначала сам контролирует свое поведение, а уж как вторичный аспект
ожидает оценки общества. Например, человек завел собаку, маленькую
собаченку. Но человек живет на 5 этаже и гулять с собаченкой ему в лом и
чтоб писала она дома - упаси боже низачто. И вот человек что делает?
Просто открывает дверь своей квартиры и выпускает собачку и ему
фиолетово открыта дверь в подъезде на улицу или нет, сможет его питомец
выйти и справить свою нужду в травку/снежок или нагадит в углу третьего
этажа. Похуй! И то что другие соседи шпыняют его питомицу за это и то
что даже выйдя на улицу, собачка не может войти обратно, а у нас
-17...сама на днях ходила открывать ей уличную дверь, потому что лаем
достала, а потому что замерзла... и это не самый худший пример
социальной безответственности!
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
Уже сто раз приводила этот аргумент - наши, попадая на
Запад, становятся вполне законопослушными - в массе своей - и
прилежными работниками!
так уезжают инициативные и потентные, а не лежавшие на диванах! что маша твоя знакомая уедет? и моя знакомая маша не уедет! а уедет инициативный, трудоспособный, смелый и предприимчивый, способный к напряжению и стойкому переживанию стрессов.
Evermore, 48
Украина, Киев
Фигня в том, что там он быстренько откажется от принципа "правила созданы, чтобы их нарушать"!
Может, пора, наконец, всем отказаться от него и навести порядок у себя дома?
Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
может и пора, но только как говорил профессор Преображенский разруха не в сортирах, а в головах...
Evermore, 48
Украина, Киев
И я о том же! Будем править в консерваториях!Маша, 43
Россия, Москва
Ну, в качестве оценки нашего менталитета можно привести и список положительных фраз, которые поддерживает 99% россиян, и список очень положительных сентенций, и еще список отрицательных , и очень отрицательных, и опять положительных утверждений...и все будет, типа, правда...
Мне тут, главным образом, непонятно, что хочет сказать автор текста, приведенного в посте?
Что все русские - воры и циники, по -его мнению?
А себя лично он к кому причисляет - к ворам и циниками или к нерусским?
Отчего-то уверена, что ко вторым....Прекрасная Белошвейка, 41
Россия, Челябинск
Русские самый общительный в мире народ. У русских нет условностей, нет дистанции, есть потребность часто видеть людей, с которыми у них даже нет особенно близких отношений, выворачивать душу, ввергаться в чужую жизнь и ввергать в свою жизнь, вести бесконечные споры об идейных вопросах.
Русские плохо усваивают себе западные правила, что нужно уславливаться о свидании по телефону или через pneumatique. Я бы не сказал, что у русских есть особенная склонность к индивидуальной дружбе. Вернее сказать, что русские народ коммюнотарный. Всякий истинно русский человек интересуется вопросом о смысле жизни и ищет общения с другими в искании смысла. Но наряду с большими качествами, которые делают более легким общение в русской среде, есть и большие недостатки.
Русские очень легко задевают личность другого человека, говорят вещи обидные, бывают неделикатны, имеют мало уважения к тайне всякой личности.
Русские всегда считают себя призванными быть нравственными судьями над ближними.
Русские очень легко чувствуют себя грешниками и из всех народов земли они более всех склонны к покаянию. Это характерная черта. Но обратной стороной этой добродетели является склонность к обсуждению нравственных свойств людей. В русском мышлении нравственный момент преобладает над моментом чисто интеллектуальным.
Всю жизнь я мечтал о значительных встречах с людьми, о настоящем общении, о соприкосновении душ. Я говорил уже, что характер у меня скрытный. Есть также душевная стыдливость. Я очень охраняю свою личность, очень соблюдаю дистанцию. Я никогда не мог выносить фамильярности. Сделав шаг к сближению с людьми, я часто потом делал два
шага назад.
Николай Бердяев "Самопознание".
Evermore, 48
Украина, Киев
Маша, думаю, дело не в национальности! Я же написала ниже, что не вижу в этом аспекте никаких отличий между русскими и, скажем, украинцами. Не буду перечислять другие этносы - пусть сами за себя говорят.
Приведу ещё цитату из той же самой статьи: Мы, впервые за очень долгое время, столкнулись с массовыми случаями - вот правильное слово! - самобесчестья. Задешево. Почти детьми и подростками. А уникальность ситуации заключается в нескольких пунктах.
Во-первых, порвана та самая жила, которая причиняет острую боль при малейшем бесчестном поступке. Человек должен забиться в угол от позора, а вместо этого идет на бесчестье во второй раз, требуя обещанных сребреников. Получив высшее образование, не забудет потребовать и возврата с этих сребреников НДС.
Во-вторых, накрепко отбито чувство будущей жизни. Нет ощущения, что за этим днем будет другой. Что дела остаются в памяти людей. Что не подадут руки. Потому что никогда эти дети
Маша, 43
Россия, Москва
Evermore, 48 Украина, Киев
Ну, это все только подтверждает, сказанное мною выше...Автор описывает какие-то свои личные соображения, а приписывает их целому народу...
У многих людей мысли о жизни очень сильно отличаются от мыслей этого автора, но далеко не каждый имеет наглость смелость приписывать их остальным людям....
Evermore, 48
Украина, Киев
То есть, вы не согласны с тем, что понятие о чести и достоинстве претерпело последнее время сильные изменения на постсоветском пространстве?
_d-elf_, 33
Россия, Самара
думаю, по каждому из пунктов будут согласны одни и те же 30-40%
_d-elf_, 33
Россия, Самара
+ 10-20% по пунктам типа 2 и 7...
Редьярд, 48
Россия, Волжский (Волгоградская обл.)
а я вспомнил эфиопскую пословицу: "лучше умереть от голода, чем от работы" кажется, нашенское "от работы кони дохнут" - это не совсем об этом.
Evermore, 48
Украина, Киев
Какие эти эфиопы гордые!
Светлана, 39
Россия, Владивосток
проголосовала за 4 пункт. и я не занимаюсь самообманом.
Семён, 41
Россия, Москва
- беспринципность?
- скорее, социальная дебильность вождя бромлеев, возводимая в принцип
))
...что касается совок (подложенный г-ом Познером с подкрепляющим жестом), то нет никакого совок, а были сов.к. - сокращенное обозначение "советский командированный" в соответствующих отчётах и наблюдениях.
коротко - "совы".
Познер - это... Познер. Сейчас их много развелось - учителей русского с нерусской совестью и принципами.
- вот, вожди бромлеев подрастают
))
Evermore, 48
Украина, Киев
Я вас поняла так, что принципы у молодёжи есть, но они совсем другие. Какие же?
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
В немецком пишутся все существительные с большой буквы, это ТАК!
Страна вещизма!
Evermore, 48
Украина, Киев
А в английском - Я - всегда с большой... эгоцентристы...
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
А может ВАМ ВСЕМ на немецкий перейти, тогда порядок воцАРит?
Evermore, 48
Украина, Киев
Действительно - знать пару иностранных языков - не повредит! Говорят, если ими в достаточной степени овладеваешь, развиваются центры этих языков в мозгу, а значит, человек кардинально меняется!
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Конечно! Это же акустические волны, а не шутка.
Evermore, 48
Украина, Киев
Интересно, а как влияет на психику изучение хинди или аруба?
Философский Камень, 30
Австрия, Wien
Доводят до просветления..
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
А может ВАМ ВСЕМ на немецкий перейти, тогда порядок воцАРит?
Вспомнил: когда-то читал воспоминания Евгения Чикаленко, украинского предпринимателя и известного мецената начала 20 века. Он описывает примерно такое.
После революии 1905 г. в российскую Думу были избраны немногие национально ориентрованные люди от окраин империи. Они общались между собой, обсуждали судьбы своих народов, как им отстаивать национальные интересы и т.д.
Так вот, лытыши и эстонцы говорили украинцам: вам не повезло. Вами долго управляли нации ленивые и малоспособные к правильтной организации жизни - поляки и русские. А вот нами управляли немцы, иногда - шведы
...
Evermore, 48
Украина, Киев
Интересная инфа.
Только поляки намного организованнее, щепетильнее и чистоплотнее русских. Это заметно сразу, как только пересекаешь границу.
Относились, правда, всегда к нам как к быдлу - это да!
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Да, конечно, поляки ближе к Европе - и географически, и исторически, кто же будет спорить. Особенно сейчас, в 20-21 веках.
И кстати, о принципиальности/беспринципности на уровне политическом
... Ведь поляки-то, в отличие от украинцев, против власти Росии восстания поднимали много раз, а когда терпели поражения, то все равно психологически в большинстве своем с властью России не соглашались.
Не потому ли относились как к быдлу, что украинцы в составе армий и австрийской, и российской поляков громили? И к логунгам типа "за вашу и нашу свободу" в своей массе были равнодушны.
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Но это и естественно, что украинцы были рады поляков бить - после столетий угнетения ... Много всякого в истории намешано, конечно ...
Evermore, 48
Украина, Киев
Спорный вопрос - об отсутствии у украинцев свободолюбия. Ведь это чисто украинское явление - казачество, а казаки, как известно, яркий пример свободных (насколько это вообще возможно) людей. Нестор
Махно тоже наш человек
Мне кажется, именно в этом и дело. Кому не нравилось ишачить на пана, всегда мог уйти в степи и жить с казачьей вольницей. Другое дело, что в конце концов империя и их поставила себе на службу. Но выбор был - и всегда был! Знаете, как много украинцев в Сибири, в Тюмени?
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Да, и Махно и другие крестьянске восстания - это конечно ... но ведь это восстания КРЕСТЬЯН ... среди них мало кто готов бороться за страну в целом, а не только за свою землю, за сеое село или район.
Среди украинцев (в отличие от поляков) в 17-18 веках оказалось слишком мало национально ориентрованных дворян (шляхты) - только этот соц. слой мог тогда бороться ПРИНЦИПИАЛЬНО - за государственность.
Запорожская Сечь (которая, кстати, была основана шляхтичем), только тогда смогла перейти от обороны своей территории, от участия в стихийных восстаниях и набегах к решению государственных задач, когда ее возглавил государственно мыслящий шляхтич Хмельницкий.
Evermore, 48
Украина, Киев
мало кто готов бороться за страну в целом
У Украины особая историческая судьба. О многих странах можно сказать, что они расположены на перекрёстке цивилизаций - и о России тоже - но в применении к Украине это совершенно буквальная и явственно ощутимая вещь.
По Днепру проходит зримая граница между Востоком и Западом - в культурном и ментальном планах. Отсуда наши всегдашние проблемы с национальной идентичностью и целостностью, а также с целями.
Vaall, 72
Гренландия, Nuuk
Разве Вы не помните, что лет 15-20 назад как о такой границе говорили о Збруче? За десяток лет эта граница сдвинулась и уже по Днепру ее зафиксировали западные политологи.
Так что не настолько уж неподвижна эта граница ... посмотрите результаты 3 тура президентских выборов 2004 года.
И вспомните свое личные впечатления ... примерно такие: разве Полтавщина больше похожа на Донбасс, чем на Винничину?
Evermore, 48
Украина, Киев
Конечно, такие границы условны. Я говорю лишь о векторе самоидентификации... На Винничине он явственно клонится к Западу - я сама оттуда, прожила там 18 лет, так что знаю, что говорю. Полтавщина, Черниговщина практически сейчас вся работает в Киеве, а Киев, став мегаполисом, тоже приобрёл прозападный вектор, так что, естественно, есть какие-то пятна на этой условной карте. Куда, скажем, отнести Закарпатье с его русинами?
http://mamba.ru/diary/post.phtml?user_id=430826924&post_id=379#comment14608